DOBAR POGLED ŽELI VAM VAŠ LORIST TIM.
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije

 
Napredna pretraga

161437 poruka u 7285 tema- 6989 članova - Poslednji član: Zaboravljeni_lovac

Децембар 16, 2019, 08:15:34
Novi SadBeogradNišValjevoPrištinaBanja LukaPodgorica
Stranice: [1]   Idi dole
Štampaj
Autor Tema: Čeoni zazor  (Pročitano 1010 puta)
svetos
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 764


E-mail
« poslato: Јануар 18, 2019, 11:35:22 »

Na temi Blaser R93 se povela tema i stigosmo do čeonog zazora kao mogućeg uticaja na lomove delova oruzja.
Mene interesuje kako to izgleda kod revolvera?

Dobar pogled
Kos
Sačuvana
acobp
Junior
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 76


E-mail
« Odgovor #1 poslato: Јануар 18, 2019, 03:15:14 »

Vecina revolvera koje sm drzao u ruci ima ceoni zazor otprilike oko 0.5 mm ili cak i dosta vise tako da se u pojedinim slucajevima moze vidjeti kako metak seta kroz burence dolje gore kad se mijenja polozj revolvera - okretanjem usta cijevi navise ili nanize.
Na taj ceoni zazor se mora dodati i zazor izmedju cela burenceta i pocetka cijevi jer kad udarna igla udari u kapislu burence ce se mrdnuti unaprijed za vrijednost zazora izmedju cijevi i burenceta a zatim kad dodje do opaljenja caura ce otici nazad i prisloniti se dancem na ram revolvera.
E sad sta se u medjuvremenu desav sa burencetom po nekoj mojoj logici trenje zrna koje napusti cauru pogurace burence u naprijed da nalegne na cijev a kad zrno napusti burence pritisak gasova koji cure izmedju burenceta i cijevi ce burence pogurati nazad dok ne legne 'obrtnom zvijezdom' na ram revolvera.
U svakom slucaju u tom procesu ima dosta oscilovanja burenceta naprijed nazad kao i same caure unutar burenceta.
Nikad nisam primijetio da dolazi do naduvavnja caure u tom dijelu koje izadje iz burenceta za vrijednost zazora, vjerovatno i zbog toga sto komora sa sagorijevanje unutar caure pocinje da se formira malo vise i taj dio je od dosta debelog materijala.
Sačuvana
svetos
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 764


E-mail
« Odgovor #2 poslato: Јануар 18, 2019, 11:32:30 »

Vecina revolvera koje sm drzao u ruci ima ceoni zazor otprilike oko 0.5 mm ili cak i dosta vise tako da se u pojedinim slucajevima moze vidjeti kako metak seta kroz burence dolje gore kad se mijenja polozj revolvera - okretanjem usta cijevi navise ili nanize.
Na taj ceoni zazor se mora dodati i zazor izmedju cela burenceta i pocetka cijevi jer kad udarna igla udari u kapislu burence ce se mrdnuti unaprijed za vrijednost zazora izmedju cijevi i burenceta a zatim kad dodje do opaljenja caura ce otici nazad i prisloniti se dancem na ram revolvera.
E sad sta se u medjuvremenu desav sa burencetom po nekoj mojoj logici trenje zrna koje napusti cauru pogurace burence u naprijed da nalegne na cijev a kad zrno napusti burence pritisak gasova koji cure izmedju burenceta i cijevi ce burence pogurati nazad dok ne legne 'obrtnom zvijezdom' na ram revolvera.
U svakom slucaju u tom procesu ima dosta oscilovanja burenceta naprijed nazad kao i same caure unutar burenceta.
Nikad nisam primijetio da dolazi do naduvavnja caure u tom dijelu koje izadje iz burenceta za vrijednost zazora, vjerovatno i zbog toga sto komora sa sagorijevanje unutar caure pocinje da se formira malo vise i taj dio je od dosta debelog materijala.

Prema nekima bi sa tolikim čeonim zazorom da dodje do Loma na oruzju. Iz svog Rugera kojeg sam davno kupio u Univerzalu na Trgu Republike ispucao sa godinama povelik broj metaka, najviše ppu fmj koji vazi za jaci metak od konkurencije bez ijednog zastoja, kvara, loma i neopaljenja.
Tako da mislim da taj famozni čeoni zazor tesko moze dovesti do kidanja sva tri brega na zatvaraču sistema Mauser.

Davne 93. u reonu Tuzle dosli smo u posed municije 7,62x51 NATO iz francuskog kontingenta UN-a.
Bilo je dve vrste municije za mitraljez, jedna sa običnim fmj zenom i druga trasirana sa crnim vrhom zrna. Ne mogu da se setim tacnih oznaka na belim kutijama. Municija nema veze sa civilnim 308win. Iz Fn fal-a je radila ekstra uz primetan jaci pucanj i trzaj. Kod korišćenja iste iz lovačkog obrtočepnog karabina bilo je poteskoća sa punjenjem, odnosno teze je bilo zabravljivanja i posle opaljenja cesto je morala da se primeni sila da otvorimo zatvarač uz obavezno kod prvog metka ostajanje caure u lezištu.

Dobar pogled
Kos
Sačuvana
goranv
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2166

Najbolji na forumu Lorist u 2015 godini


E-mail
« Odgovor #3 poslato: Јануар 19, 2019, 09:27:33 »

https://www.youtube.com/watch?v=y_BTHS6JWzM
Sačuvana

dejanQ
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 279

II mesto lorist cup 2017 / TNT 1


E-mail
« Odgovor #4 poslato: Јануар 19, 2019, 01:44:31 »

kolko kapiram ovaj klip pokazeju da gasovi mogu da ozbiljno povrede.....
nema neke veze sa čeonoim...
Sačuvana

Beretta 12ga / 223 interarms mark x - meopta MeoTac
acobp
Junior
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 76


E-mail
« Odgovor #5 poslato: Јануар 24, 2019, 07:37:34 »

Mislim da se ne moze sa istom analogijom uporedjivati ceoni zazor kod karabina sa revolverima.
Kod karabina je mnogo veci pritisak u pitanju od pritiska kod vecine revolverskih kalibara.
Zatim oblik caure pravi jos vecu razliku.
Kod revolvera je caura cilindricna i krece se uzduz burenceta uvijek sa istim zazorom u odnosu na zidove burenceta dok kod karabina imamo konusnu i flasastu cauru i svaki povecani zazor dovodi do naduvavanja caure, trosenju lezista i neminovno vodi do povecanja tog zazora i pogorsavanja situacije.
Da li to moze dovesti do kidanja zatvaraca to ne znam ali imamo na forumu vrhunske puskare koji to definitivno bolje znaju da objasne.
Sačuvana
Max011
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 1392


To sam ja samo me zeza komp...


« Odgovor #6 poslato: Јануар 24, 2019, 02:16:55 »

A šta u slučaju sa modelom Nagan(t) revolvera koji ima aksijalnim pomeranjem burenceta tj. "šetnju po osivini i priljubljivanje uz cevku" ?!
Sačuvana

Teško je prvih 100 godina...
buhag
Lovac veteran
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 624


« Odgovor #7 poslato: Јануар 24, 2019, 07:25:55 »

Da ne tupim previše, čeoni zazor je prazan prostor izmedju čela zatvarača, rama ili baskule i danca čaure. Municija nije u idealnim merama već se kreče od-do Pa da bi se obezbedilo da oružje može da zabravi i da igla izvrši opaljenje definiše se standard koji odredjuje mere izmedju, ramena,venca ili pojasa čaure i čela zatvarača, rama ili baskule. Odnosno mera koja obezbedjuje i bravljenje municije na gornjim granicama standarda i opaljenje istom proturzijom udarne igle one na donjim granicama.
Kod revolvera kao Nagant koji imaju aksialno pomernje doboša prema cevi prilikom opaljenja, čeoni zazor se odredjuje na osnovu rama i venca čaure u min. i max. merama a aksialno pomeranje doboša standardizovano je na min. 0,20 mm do max. 0,25mm. A u skladu sa tim merama standardizovane su min. i max. dimenzije samog metka.
Pozz...
Sačuvana
buhag
Lovac veteran
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 624


« Odgovor #8 poslato: Јануар 24, 2019, 08:08:38 »

Da napomenem još. Čeoni zazor manji od standardizovanog onemogućiće bravljenje standardizovane municije naročito one sa max. merama.
Preveliki čeoni zazor onemogućiće opaljenje metka naročito onog na min. standardizovanih mera ili ukoliko do njega dodje uslediće veće istegnuće čaure što može da dovede do repture čaure i prolaza gasova prema mehanizmu za opaljenje i strelcu što za posledicu može imati oštećenje mehanizma i povredu strelca ovim gasovima.
U veoma retkim slučajima, može doći i do mehaničkog oštećenja oružja zbog prevelikog kretanja delova oružja i promene impulsa sile.
Ovo je uloga čeonog zazora u smislu bezbednosti, da ne dotičemo sada druge uloge...
Oružje pobećanog čeonog zazora ne mora biti nebezbedno za upotrebu, zbog toga osim kontrolnika "go" i "no go" ukoliko oružje bravi i sa "no go" kontrolnikom upotrebljava se i kontrolnik "feeld" pa tek ako i sa ovim kontrolnikom oružje zabravljuje smatra se nebezbednim za upotrebu zbog prevelikog čeonog zazora.
Pozz...
Sačuvana
acobp
Junior
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 76


E-mail
« Odgovor #9 poslato: Јануар 25, 2019, 08:40:11 »

A šta u slučaju sa modelom Nagan(t) revolvera koji ima aksijalnim pomeranjem burenceta tj. "šetnju po osivini i priljubljivanje uz cevku" ?!

Kod nagant revolvera Se burence priljubi uz cijev a posto caura viri nekoliko milimetara iz burenceta taj dio caure ulazi u konus cijevi i poslije opaljenja se rasiri i vrsi dihtovanje da se sprijeci curenje barutnih gasova.
Sa zadnje strane burenceta postoji blok koji se podize navise u trenutku kad burence ode prema cijevi i taj blok se umece izmedju danceta caure i tijela revolvera i kroz njega prolazi udarna igla i vrsi opaljenje. Naravno da tu postoji jos veci zazor od standardnog revolvera da bi citav taj sklop mogao da se pokrene uz razumnu silu pritiska na obarac.
Metak 7.62 nagant je skromnih performansi i dosta niskog pritiska tako da je citav sklop dosta trajan a citava komplikacija oko dihtovanja cijevi i burenceta ne donosi neki znacajan dobitak u performansama koji nije mogao biti lakse postignut pojacavanjem punjenja metka i primjenom klasicnog sistema.
Gospodin Buhag je lijepo objasnio moguce probleme koje povecani ceoni zazor moze da prouzrokuje kod karabina.
Par puta sam gledao da pojedinci upotrebljavaju 7.9 mm karabine koji imaju toliki ceoni zazor da igla ne moze da izvrsi opaljenje i onda oni motaju nekoliko krugova selotejp trake na konusnom dijelu caure da bi se moglo opaliti.
Prije ili kasnije takve gluposti mogu dovesti do nesrece sa katastrofalnim posledicama po strijelca. 
Sačuvana
nmn
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 18


E-mail
« Odgovor #10 poslato: Јануар 25, 2019, 05:27:11 »



Sačuvana

Vim vi repellere licet
nmn
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 18


E-mail
« Odgovor #11 poslato: Јануар 25, 2019, 05:29:34 »

Sačuvana

Vim vi repellere licet
nmn
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 18


E-mail
« Odgovor #12 poslato: Јануар 25, 2019, 05:34:42 »


Posledice povecanog ceonog zazora na obrtnocepnom karabinu
Sačuvana

Vim vi repellere licet
nmn
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 18


E-mail
« Odgovor #13 poslato: Јануар 25, 2019, 05:38:35 »

Sačuvana

Vim vi repellere licet
Stranice: [1]   Idi gore
Štampaj
Prebaci se na: