DOBAR POGLED ŽELI VAM VAŠ LORIST TIM.
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije

 
Napredna pretraga

161872 poruka u 7331 tema- 7056 članova - Poslednji član: supercaivi

Октобар 28, 2021, 06:51:19
Novi SadBeogradNišValjevoPrištinaBanja LukaPodgorica
Stranice: 1 [2] 3 4   Idi dole
Štampaj
Autor Tema: Bergara  (Pročitano 14741 puta)
StefanS
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 669


« Odgovor #15 poslato: Март 25, 2016, 11:34:44 »

Лепо изгледа та Бергара, а више ми се свиђа верзија са дрвеним кундаком, и она је у ценовном разреду са Збројом, тј мало јефтинија. Али и швабови су без коментара... Која беше цена Ириса код нас? Шеки је био у праву за Калибар, сада сам прелистао тај број, и наведене су групе са ППУ муницијом 5-6цм на 100м и са кипом и са моделом Б14. Smiley
Подржавам ову идеју, паметно! drinks
Sačuvana

Češka Zbrojovka...
AcaNik
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1594



« Odgovor #16 poslato: Март 26, 2016, 06:41:40 »

Не бих ту са дрвеним кундаком. Стварно не знам, мислим да нема неке разлике у цени.
Ово није модел Б-14. Немам тај Калибар.
Sačuvana

Нема живота пре кафе
goranv
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2166

Najbolji na forumu Lorist u 2015 godini


E-mail
« Odgovor #17 poslato: Март 26, 2016, 08:43:04 »

Kupio moj ortak keep u cal 270,par puta ga pitah kakav je,rece dobru grupu pravi.
Sačuvana

AcaNik
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1594



« Odgovor #18 poslato: Март 26, 2016, 09:07:30 »

И овај што сам га гледао је у кал 270. Дрвени кундак или не?
Sačuvana

Нема живота пре кафе
svetos
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 768


E-mail
« Odgovor #19 poslato: Март 26, 2016, 10:38:51 »

Ne vidim svrhu i prakticnost karabina sa vise cevi u razlicitim kalibrima, osim Blasera gde je optika na samoj cevi i nije potrebno dodatno upucavanje kod zamene cevi. Sve ostalo nije prakticno raditi u prirodi na terenu. Cesto se tu izgube delovi, safovi, alat.
Vlasnici poluautomatskih sacmara ima ju problem da u lovu sacuvaju promenljive cokove i kljuceve za iste, a mozete misliti lovca sa rancom punim alata, delova ,cevkama i municijom za druge kalibre. A pri tome mnogo skupa igracka. Jos davno je izmisljena kombinovana puska.
Dobar pogled
Kos
Sačuvana
SHEYTAN
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 2888


« Odgovor #20 poslato: Март 26, 2016, 10:43:13 »

Kos, to se menja kod qtju!  hi

A shto se tiche optike, zapishu se klikevi za razlichite cevke, pa se i to lako odradi... good


Tretji je padež shto je dobra Zastava za to chudo - MAUSER!  laugh
Sačuvana

T N T

diablo  diablo  diablo diablo  diablo  diablo

B  E  S  N  I  L  O
StefanS
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 669


« Odgovor #21 poslato: Март 26, 2016, 11:03:18 »

Može i na terenu da se menja. Na modelima na kojima se menjaju cevi je to urađeno vrlo jednostavno, tako da nema gubljenja nikakvih delova. Obično se popusti nekoliko šrafova, okrene se polugica koja drži cev i onda cev može da se izvadi. I još se samo zameni čelo zatvarača, za šta je potrebno nekoliko sekundi. Isti je postupak kod vraćanja. Što se optike tiče, rešenje je ili da se obeleže klikovi, ili da neko ako može, sebi priušti dve optike i skidajuću montažu, mada je jednostavnije sa klikovima. hi drinks
Sačuvana

Češka Zbrojovka...
SHEYTAN
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 2888


« Odgovor #22 poslato: Март 26, 2016, 11:05:47 »

A zashto bi se menjalo na terenu? Zanemarimo strelishte
Sačuvana

T N T

diablo  diablo  diablo diablo  diablo  diablo

B  E  S  N  I  L  O
StefanS
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 669


« Odgovor #23 poslato: Март 26, 2016, 11:21:20 »

Nema potrebe za menjanjem cevi na strelištu, a ni svrhe... svako zna koji qliber nosi. A htedoh samo naglasiti da se tako nešto MOŽE uraditi na terenu jer nije komplikovana zamena i nema sitnih delova koji se mogu izgubiti. smile
Sačuvana

Češka Zbrojovka...
SHEYTAN
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 2888


« Odgovor #24 poslato: Март 26, 2016, 11:24:20 »

Nema potrebe za menjanjem cevi na strelištu, a ni svrhe... svako zna koji qliber nosi. A htedoh samo naglasiti da se tako nešto MOŽE uraditi na terenu jer nije komplikovana zamena i nema sitnih delova koji se mogu izgubiti. smile

??

Upucatjesh cevi i obeleziti klikeve kod qtje, veruem?  sarcastic


 drinks
Sačuvana

T N T

diablo  diablo  diablo diablo  diablo  diablo

B  E  S  N  I  L  O
svetos
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 768


E-mail
« Odgovor #25 poslato: Март 26, 2016, 11:45:32 »

??

Upucatjesh cevi i obeleziti klikeve kod qtje, veruem?  sarcastic


 drinks

Teoretski ljubav lepo zvuci, malkice je drugcije u praksi...
Poznajem nekoliko lovaca, strelaca koja je to pokusala da u istom kalibru, a u pitanju je bio 308 win. koristi tri vrste municije i za svaku je obelezila klikove posebno i posle nekog vremena su se pogubili, dal bese levo ili desno da okrenem, koja gramaza bese prethodno i dal sam terao ulevo il udesno kod prethodnog menjanja, dal bese gore ili dole i svi su kasnije odustali od toga,a par njih je kupilo optike sa tackama na koncanici i tako pokusala da resi problem.
Dobar pogled
Kos
Sačuvana
StefanS
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 669


« Odgovor #26 poslato: Март 26, 2016, 11:54:20 »

??

Upucatjesh cevi i obeleziti klikeve kod qtje, veruem?  sarcastic


 drinks
Heheheh sad sam tek video šta sam napisao... zbunio sam se. yahoo
Pardoniram, mislio sam da nema potrebe za menjanjem cevi na terenu, tj u lovu i slično, a upucavanje se naravno vrši na strelištu... friends
Sačuvana

Češka Zbrojovka...
goranv
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2166

Najbolji na forumu Lorist u 2015 godini


E-mail
« Odgovor #27 poslato: Март 26, 2016, 03:32:32 »

Posedujem karabin kome se menjaju cevi,prosto samo inbus kljuc,jedan sraf odvijes i zavijes,ali nikada nisam menjao koristim 7x64.
Sačuvana

swift
Administrator
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 3593


swift


« Odgovor #28 poslato: Март 26, 2016, 04:10:40 »

Predstavljamo vam
Lovački karabin
Bergara B-14 Timber

Ovaj karabin spada u oprobane recepte oružara po pitanju
kako sačiniti jednostavan, pouzdan, precizan i jeftin
obrtnočepni karabin. Španci su uspeli u tome.

     Šteta što lovačka populacija u Srbiji slabo poznaje oružarsku industriju Španije. Već vekovima oni prave dobro oružije ali nikada nisu imali gigantske firme koje su se mogle trkati sa Nemcima, Englezima, Austrijancima ili Francuzima na svetskim utakmicama. Naši prosečni poznavaoci su čuli /poneku i videli/ za španske lovačke puške visokog kvaliteta ali tu je interesovanje prestajalo jer se na našem komercijalnom tržištu nisu plasirale kao poznati brend. Nikad ih nije bilo. O karabinima retko ko sa naših prostora je imao podrobniju predstavu. Daleko od očiju-daleko od srca, rekao bi naš narod i time smo potpuno izgubili iz predstave da Španci imaju sasvim solidnu oružarsku industriju.

Ko je Bergara
     Firma Bergara dolazi iz regiona Baskije koja važi na mapi proizvodjača oružija isto što je Val Trompia u Italiji, Sul u Nemačkoj ili Sent Etjen u Francuskoj.  Jednostavno, Baskija je regija gde se nekada kovalo vrhunsko hladno oružije a danas se tu nalazi niz proizvodjača vatrenog oružja. Baskijci su gord i radan narod koji drži do sebe ali i do tradicije zanatstva. Relativno govoreći, Bergara je mlada fabrika, nastala 1969 godine, kao proizvodjač cevi za oružije na crni barut. Kasnije počinje da radi tehnikom kovanja ožl***ljene cevi u visokom kvalitetu da bi od 2005. godine stupila na scenu proizvodjača karabinskog oružja u svim tehnikama izrade ožl***ljenih cevi. Upravo zbog svetske reputacije izrade perfektnih cevi, Bergara je krenula u izradu karabina široke upotrebne vrednosti. Kod pomenutog proizvodjača nećete susreti proizvode koji sadrže orah vrhunskog izgleda, duboke gravure, pozlate, i svu ostalu anglosaksonsku šminku.
      Za sada pravi klasične oprtnočepne konfiguracije, karabine direktne akcije i prelamače /kiplaufe/ u ’perfektnom finišu ali bez dodatnih zanatskih radova visoke klase dorade. Filozofija preduzeća je da se ponudi tržištu pozdano, operativno, izdržljivo, konforno oružje, dobrog kvaliteta u vrlo povoljnom cenovnom razredu od 500 pa do 1700 eura u zavisnosti od modela i tehničke konstrukcije. U poslednje 2-3 godine, od kada vlada blaga recesija na tržištu skupih i elitnih karabina evropske izrade, u Bergari su shvatili da tržištu moraju ponuditi ono što je najprihvatljivije za srednje budžetski stalež lovaca. Cenovni razred je odredjen na 850-900 eura maloprodajne cene i tako je nastao B-14. U Srbiji košta model sa drvenim kundakom upravo toloko, cca.890 eura. Jedan od aduta ovog modela je preciznost ali to Bergara ne naglašava preterano jer se to podrazumeva kod nje. Pomenuti proizvodjač proizvodi danas honovane cevi, tehnikom batonovanja, u toleranciji bilo kog kalibra od 0.002 mm /dve hiljadite/ a sve u preko 40 raznih kalibara. Da podsetimo, svi kalibri imaju u dijametru kao preciznu kotu 0.01 mm ili jednu stotu koja se mora ispoštovati. Španci to rade u dve hiljadite. Nije na odmet reći da Bergara ima svoju podružnicu u Americi ali i da ima svoj takmičarski tim u dalekometnom streljaštvu.
     Bergara posluje po principima holdinga. Ima puno pod izvodjača koji su mašinski opremljeni da svaku fazu proizvodnje zašta su zaduženi objedine u svom opremljenom tehnološkon nizu. Time se štede resursi svakog pod izvodjača a svako radi ono što najbolje ume i zna. Bergara sve to kompletira u jedinstveni proizvod i daje mu svoje ime i svoju reputaciju kao garanciju kvaliteta. U Srbiju je uvozi firma Balkan Hunter iz Beograda i njenim posredstvom smo bili u prilici da detaljnije testiramo ovaj model.

B-14 
     Slobodnom procenom bi mogli reći da je Bergara B-14 ništa drugo no klon starijeg brata Remingtona 700. Ne baš identičana u svakom segmentu ali je radjena na istoj platformi. U pojedinim delovima proizvodnje i obrade čak je nadvisila starijeg brata po finoći izrade i glatkoći manipulisanja. Što se tiče izgleda, ovaj karabin je uradjen u maniru bezvremenskog dizajna pomešanog sa dozom klasike. Model B-14 bi opisali kao model koji u svom cenovnom razredu ne trebate ništa doradjivati. Ama baš ništa. Ukratko, okidanje je savršeno, orahov kundak u dobrom finišu i površinskoj zaštiti, kratko i retko okidanje sa kratkim hodom udarne igle, anatomski oblikovana ručica zatvarača i veličina kugle, precizno bravljenje, mekana i tiha kočnica. Ništa tu ne treba dirati ili bacati dodatni novac osim ako ne želite imati kundak u turskom orahu sa 7 zvezdica.
     Prvi utisak koji smo stekli prilikom kontaklta sa ovim Špancem je bio...neverovatno gladak rad zatvarača. Poznajemo mnogo skuplje karabine koji to ne posediju. Drugi, pozitivni, utisak je bio finoća punjenja i pražnjenja komore cevi sa s donošenjem metka iz fiksnog magacina. Sve se dešava bez zastoja, upotrebe velike sile i naprezanja u ručnom zglobu. Sve radi kao podmazano. I to u koncepciji bravljenja pod uglom od 90 stepeni. Već smo navikli  da je fin rad rezervisan za puške koje brave sa 60 stepeni zaokreta ručice. Model B-14 Timber se izradjuje od ugljeničnog čelika AISI 4140 u crnoj izvedbi /klasičan brun/ ili od nerdjajućeg čelika oznake AISI 416. U prevodu, sve je čvrsto i jako u domenu dozvoljenih pritisaka u svim kalibrima u kome se prave. A kad smo kod kalibara, radi se u sledećim: .308win, .243win, .270win, .30-06spr, .300wm, 7rm, 6.5x55se, i 9.3x62. Kratko reći, za svakog po nešto. Zanimljivo je da cal. .308 i .243 poseduju cevi dužine 560 mm. dok svi ostali kalibri se rade sa cevima dužine 610 mm. Cevi sadrže mehaničke nišane za brzo, instiktivno pucanje i objektivno nisu za upotrebu za daljine preko 50 met  Težina se kreće od 3.2 pa do 3.4kg u zavisnosti od modela. Podatak se odnosi na orahov kundak dok je kod „plastikanca“ sve 200 grama lakše.
    Sanduk je po ugledu na Remington 700 uradjen iz cilindričnog profila tehnikom mikro liva uz dodatnu mašinsku obradu. Mikro liv ne odobravaju ljubitelji stare garde oružarstva ali je to tehnološka neminovnost savremenog puškarstva. U ostalom, da je ovaj sanduk radjen klasičnim postupkom glodanja, iz punog otkivka, cena bi mu odavno premašila 1000 eura. Zatvarač bravi preko dva brega postavljenih pod uglom od 180 stepeni a ceo postupak uvodjenja punog metka i izbacivanje  prazne čaureje funkcioniše na principu „push feed“ sistema gde se izvlakač nalazi u telu bradavice. Rezervno, sigurnosno bravljenje se odvija korenom ručice zatvarača. Izbacivanje prazne čaure vrši klipčić na čelu zatvaračča i potiskivan je oprugom. Sanduk sadrži mesto za prihvat montaže optike koja je, opet, identična sa Remingtonom 700. Kočnica je perfektno koncipirana, nalazi se na istom mestu kao i na Zastavinim karabinima i blokira obarač. Izvanredno je mekana i precizna i što je važno...tiha je. Inače je identična kao na već više puta pominjanom Remingtonu 700. Može se naštelovati na 800 grama dok je fabrički podešena na 1.4 kg. Istinu za volju i to podešavanje varira od puške do puške. Magacin je fiksni, i u njega staje 3 metka u magnum verziji i 4 u standardnim.
     O kundaku smo već rekli par reči i samo da dodamo još jednu novinu o njemu. U kundaku je uliveno ležište-kolevka od epoksi materijala /takozvani bedding/. Ovo poseduju puške veće klase od Bergare i to možemo smatrati perfektnim marketing potezom proizvodjača. Dodajmo da je čekiranje uradjeno mašinskim putem ali sasvim solidno, klasičnog tipa i dopadljivo izgleda.

Varijacije
     B-14 se pravi i u varijanti Sporter. U principu je sve isto ali i nije, kako se uzme. Sporter nema mehaničke nišane, ima plastični kundak, malo je lakši , na ustima cevi, za klalibre .308win, i .243win,  ima prihvat 14x1 mm za gasnu kočnicu. U pomenutim kalibrima se radi na na „kraćem“ sanduku koji podržava municiju u čaurama do 51 mm. Ovo je lep i pametan potez proizvodjača gde se kraćim sandukom dobilo na lakoći , malo bržem repetiranju i kompaktnosti puške. Čak je B-14 Sporter jeftiniji za 100 eura od Timbera. Oni koji vole da pucaju „papir“ i da vreme provode na strelištu, ovim modelom su dobili vrlo precizan karabin, do nivao takmičarskih rezultata. Naročito u .308 kalibru. Ova puška sa kvalitetnom municijom pravi grupe od 5 metaka u ½ MOA.
     Na kraju, Bergara B-14 je jedno od prijatnijih iznenadjenja na našem tržištu. Bez mnogo ustručavanja možemo reći da je pravo osveženje i na evropskom tržištu. Šteta što nismo bili u prilici da se sa ovom puškom duže družimo i u lovu i na strelištu ali i jedan vikend je bio dovoljan da se vide sve vrednosti ovog Španca.Bez problema smo sa Norminom municijom u cal.270 dobijali grupe od 5 metaka 13-17mm. Dali smo našli neke mane na B-14.? Ako pričamo o koncepcijsko-produkcionim, onda ne. Ako pričamo o opštem utisku, možda i da i ne. Ako pričamo o funkcionalnosti, opet ne. Do duše, jedini pravi i objektivni test  je test vremena. Za njega nismo imali vremena ali ni municije. Voleli bi da vidimo kakvi bi bili utisci na 300 ispaljenih metaka, na 600  i na kraju 1000. Uz sve to treba dodati zimu, kišu, sneg, sunce.  Dosta ovih karabina je već prodato pa ćemo čuti odziv sa terena. Za sada, jako dobro u svojoj klasi /čak i iznad nje/ i za pare koje košta.

Predrag Djurdjev
     
Sačuvana

odstrelis kad mozes a sa .270 kad pozelis
goranv
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2166

Najbolji na forumu Lorist u 2015 godini


E-mail
« Odgovor #29 poslato: Март 26, 2016, 07:06:06 »

Hmmm..
Bergarini kiplaufići za 500 jevreja su isto što i optikice za 200 jevreja.
Nema skidanja cevi, vareni ključevi, plastika, kočnica na petliću...
Medjutim, puca, ubiva /što bi rekao dr. Mita/i u pojedinim kalibrima /.308/ dosta precizna.
Sve u svemu, iž 18 je ozbiljnije sačinjen od nje. I jeftiniji je. Možda malo ružniji ali je mehanika čvršća.

Iskreno, kome treba puška da je aka i da fura stil "baš me briga" a želi da ima ožl***ljenu prelamaču, a da nije "made in Rusija", eto prilike da se usreći..

Bergarini obrtnočepni su već neka drga priča..
Ajd.. drinks
Isti proizvodjac a razlika u kvalitetu?
Sačuvana

Stranice: 1 [2] 3 4   Idi gore
Štampaj
Prebaci se na: