DOBAR POGLED ŽELI VAM VAŠ LORIST TIM.
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije

 
Napredna pretraga

161393 poruka u 7277 tema- 6986 članova - Poslednji član: nikola025

Децембар 06, 2019, 06:20:12
Novi SadBeogradNišValjevoPrištinaBanja LukaPodgorica
Stranice: [1] 2 3 ... 30   Idi dole
Štampaj
Autor Tema: KRIVOLOV  (Pročitano 124583 puta)
shaga
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1162


Wild Boar


WWW E-mail
« poslato: Мај 29, 2008, 12:59:24 »

Sta reci za ovu sliku.......
VJEROVALI ILI NE.........
Slika je iz mog LU
Nije bas krivolov ali su im namjere sigurno bile takve.
Inace na tabli pise :ZABRANA LOVA
Sačuvana

A u ruke Mandusica Vuka bice svaka puska ubojita
http://www.youtube.com/watch?v=Qpi-3qM6rj4
Kiza
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 819


« Odgovor #1 poslato: Мај 30, 2008, 11:00:07 »

Dok se ne pojavi novi zakon ili bar postuje ovaj stari nema nam boljitka . Velike su stete od krivolova u zemlji Srbiji !
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #2 poslato: Јун 23, 2008, 11:55:27 »

Za 100 evra zažmure na oba  Grin
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #3 poslato: Јул 02, 2008, 06:46:10 »

Moje je iskustvo sa krivolovcima jako veliko, mogu roman da napišem, čak razmišljam o tome pa da objavim u nekom časopisu. Možda se neko i prepozna.  Wink
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #4 poslato: Јул 02, 2008, 07:46:16 »

Slažem se sa tobom!
Ali ja sam se našalio na prethodni post gde kaže u Bosni za 50 evra lovočuvar zažmuri na jedno oko a ja se našalim da za 100 evra zažmuri na oba. I ti onda mene pod***avaš kako to izgleda konstatujem iz ličnog iskustva.
Ti nisi Ciničan bio jeli? Ti možeš da pod***avaš a ja ne.
Skinite mi se više sa one stvari i ja ću takođe da se skinem, nikoga ne pod***avam ali nemojte ni vi mene.
O krivolovu bi mogao da napišem lepa iskustva ne za pod***avanje nego iz stvarnog života, od hvatanja sa policijom, do suđenja i svega ostalog što to prati, pretnje, ucene itd. Nije lako Lovočuvarima.
Pozdrav i Dobar pogled.
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #5 poslato: Јул 02, 2008, 08:32:06 »

Bilo jednom davno idu dva vozila i fare po nasipu, grupa lovaca bila u lovištu na čekama, siđu polako sa čeka postave zasedu na nasipu, čuše se u međuvremenu dva pucnja. Nedugo zatim nailazi pomenuta kolona od dva automobila: Lada niva napred i pozadi ''besan auto''. Zaustave se šta radite tu - pitaju lovci , šta vas briga - kažu oni, ma koga šta briga šta pucate u lovištu - opet lovci, tamo vamo, jel znaš sa kime razgovaraš kad izlaze iz auta general Poznat pokoj mu duše sada, poznate face lokalnog karaktera, trte, mrte, dve srne ubijene (namerno kažem ubijene ne odstreljene)'', uz njih i obezbeđenje , ma šta vi seljaci hoćete sad ćemo vas pokokati i baciti u Tisu....
Na kraju ujutro me zove kućna prijateljica inače radnik DB-a, Je si ti bio sinoć tamo i tamo i video to i to, zvao Policiju itd, jeste bio sam!, dobro Nisi ništa video, nisi ništa čuo, jel jasno, Dobro sestro kako ti kažeš.
I tako ja pič... zažmurim na oba oka.
Istinita priča.
Eto, nisam ni ja svetac, mada se ne predstavljam kao Sveti Petar, zažmurim na oba oka, jer da nisam zažmurio verovatno bi sklopio oba oka za vek i vekovi, amin.
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #6 poslato: Јул 02, 2008, 08:51:35 »

Za par kilograma mesa ne bi neko pucao, ali za obraz i navodno poštenje, karijeru itd nisam siguran.
To su bila mračna ratna vremena, kada je inflacija bila rekordna, kada su ljudi koji su mogli bežali iz zemlje itd. U ta mutna vremena nije pametno bilo za***avati se.
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #7 poslato: Јул 02, 2008, 12:04:35 »

Pazi kad si u potpunosti u pravu.
U Vojvodini je posle 2000 godine potekla inicijativa, i to čak iz ZR-a da se na nivou autonomne pokrajine stvori ''Eko Policija''. Zadužena za Ribokrađu, Lovokrađu, Poljske krađe useva, Šumsku krađu i Ekološka ovlašćenja (eko zagađenja, bacanje smeća i ambalaže od pesticida, paljenje šuma, trave i strnjišta, ....).
Napravljen je plan, kompletan, predložena insfrastruktura, oprema ljudstvo a Eko policija bi bila u nadležnosti MUP-a i deo MUP-a.
Bilo obećanja, trete, mrte i ništa ostade samo na tome. To je ustvari to o čemu si pričao. Znači nema više korumpiranih ribočuvara koji uzgred najviše pajaju ribu i u dosluhu su sa ribokradicama, kontrola izvršenja lova, ovlašćena službena lica kontrolišu, mogu te zaustaviti na svakom putu itd. Naime sadašnji lovočuvar nema prava na javnom putu da te zaustavi, čak i profesionalni, čak bi načinio krivično delo da to pokuša, mi smo to uredili tako što imamo stalno sa Lovočuvarem dva dežurna policajca koji idu zajedno u patrole. Evo baš mene i moju grupu lovaca su kontrolisali pre par dana, lepo kulturno na putu za kući zaustavili, pregledali vozilo, dozvolu za lov, oružje i oružne listove, hvala, prijatno veče i svako dobro.
Ali tada ne treba zabranjivati osnovne oblike lova kao što je na primer pojedinačni lov na štetočine i slično. U americi naprimer to rade rendžeri, imaju helikoptere, džipove, motore, čamce, ATV, pešaka, skijama, motornim sankama itd. Tamo je dozvola za lov jeftina, imaš razne pogodnosti itd ali ako nešto uradiš krivično oderaše te kao zeca.
Sačuvana
Brno
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1772



« Odgovor #8 poslato: Јул 02, 2008, 12:32:56 »

U mom lovačkom Društvu koje se prostire na katastarskoj opštini Naseljenog mesta najviše problema sa lovokrađom smo imali od upada sa strane. Znači dolazili su iz raznih sredina i pajali.
Druga interesantna stvar je da smo kada smo uspeli da ih uhvatimo na delu utvrdili da su uvek imali lokalnog vodiča da li je to bio neki seljak koji poznaje atar, čuvar nasipa, ...
Drugo najviše obzira prema lovištu imamo mi koji tu živimo, koji smo tu rođeni i čija deca će takođe možda biti lovci. Ostali koji su članovi a dolaze iz druge sredine nisu baš aktivni u čuvanju lovišta, interesuje ih uglavnom lov i to je to, plate uredno članarinu a za tekuće probleme brinite se vi seljaci. E ako ćemo privatizaciju može, nema problema, mi zainteresovani lovci otkupićemo od države , naše opštine lovište naše katastarske opštine i kraj, ostali calen zi bite pa lovi ako hoćeš. Svako naseljeno mesto, grad ima svoju katastarsku površinu i to je to. Sad da dođe neki frajer da kupi lovište mog naseljenog mesta iz pizdinaca, gde to ima. Može da učestvuje u kupovini ravnopravno pa kad se bude osećao da je to i njegovo i da treba da ga čuva onda će već biti drugačije.
Pravo preče kupovine treba da imaju ljudi i lovci iz mesta gde je lovište, ako oni neće da se bave lovom onda neka ga kupi ko hoće.
I na kraju sto mišljenja, sto ljudi, sto ćudi...
A biće onako kako nam drugi urede ne pitajući se puno za mišljenja drugih.
Sačuvana
Ry
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 2075


Najbolji na Forumu Lorist u 2011 godini


« Odgovor #9 poslato: Јул 02, 2008, 12:36:31 »

Heh..Raso zna o cemu govorim
tereni na kojima ovde kod mene lovimo lopatara su u stvari privatni posedi ukupne velicine oko 40000 acres (1 acre=0.4 hektara). Ti farmeri naplacuju skoro simbolicnu svotu za ulazak i lov na posedu jer im jeleni prave stetu a neki od njih onima koje poznaju dopustaju besplatan ulazak u svako vreme.
dakle, covek i nema razloga za krivolov..medjutim desava se.
E sad, jelen ne pripada i Roderick-u i Jeff-u ni ostalim farmerima u okolini ali je zemlja njihova. Ako uhvate krivolovca najbolje sto mu se moze desiti je da pozozu policiju, a sa policijom ovde nema pregovora. Moze se desiti da neki od njih (uvek u kolima nose oruzje) dan i nije najbolje krenuo, a vecina su veterani iz vijetnama i ostlih ratova pa se nece ni baktati sa policijom nego stvari uzeti u svoje ruke.
Sačuvana

Sound of the drums
Beatin' in my heart
The thunder of guns!
Tore me apart
danilop
Gost
« Odgovor #10 poslato: Јул 02, 2008, 12:46:29 »

...
 Sad da dođe neki frajer da kupi lovište mog naseljenog mesta iz pizdinaca, gde to ima. Može da učestvuje u kupovini ravnopravno pa kad se bude osećao da je to i njegovo i da treba da ga čuva onda će već biti drugačije.
Pravo preče kupovine treba da imaju ljudi i lovci iz mesta gde je lovište, ako oni neće da se bave lovom onda neka ga kupi ko hoće.
...

Tačno tako, to bi bio najbolji scenario, nažalost ne miriše na dobre vesti Sad

...
E sad, jelen ne pripada i Roderick-u i Jeff-u ni ostalim farmerima u okolini ali je zemlja njihova. Ako uhvate krivolovca najbolje sto mu se moze desiti je da pozozu policiju, a sa policijom ovde nema pregovora. Moze se desiti da neki od njih (uvek u kolima nose oruzje) dan i nije najbolje krenuo, a vecina su veterani iz vijetnama i ostlih ratova pa se nece ni baktati sa policijom nego stvari uzeti u svoje ruke.

Eto Rajko navede lep razlog zašto treba dozvoliti formiranje lovišta na sopstvenom posedu i u Srbiji, naravno ako struka utvrdi da je moguće ustanoviti lovište na datom posedu (a ne ograničiti minimum zemlje na glupih 5000ha, koje niko osim Miškovića u Srbiji nema - možda mu to nameštaju tender sa novim zakonom o lovstvu? Vrhunska ironija je u tome što se ovo protura kao borba protiv tajkuna  Huh? :Smiley)
Sačuvana
oscar
Gost
« Odgovor #11 poslato: Јул 02, 2008, 01:51:16 »

Baš lepa diskusija pa se moram uključiti. Ako ni zbog čega drugog ono zbog evo već punih 25 godina profesionalnog rada u lovstvu i lovnom turizmu. Dakle krivolov iili lovokrađa. Kivolov je kada nam kradu divljač ljudi sa strane  alovokrađa je kada nam to čine ljudi iz sopstvenog članstva. Ali po Zakonu je i jedno i drugo lopovluk i naravno podleže krivičnom gonjenju kao i svaka druga krađa. Naravno na osnovu dokaza. I tu obično nastaju problemi. Te ih nema ili su toliko loši da ni jedan sud to neće shvatiti ozbiljno. I tu onda dolazimo do problema lovočuvarske službe, baš onako kako je to Danilo lepo opisao. Sa tim tekstom se u potpunosti slažem izuzev da titular divljači nije narod već država ili je to možda isto.
No dobro. Da se sada malo pozabavimo zakonskim rešenjima i o tome kako to rešiti. Po sadašnjem Zakonu Država komletnu lovnu površinu daje na gazdovanje LSS  a on onda pravi ugovore sa Lovačkim udruženjima.   Lovačka udruženja su dužna da organizuju stručnu i lovočuvarsku službu i oni to bar premna Zakonu o lovu i ispunjavaju. Ali samo prema Zakonu. To nije ni izbliza dovoljno da pre svega stručno opskrbi potrebe jednog lovišta a što se tiče čuvanja i lovočuvarske službe stvari izgledaju apsurdno smešno. Tako imate lovišta od recimo 80 hiljada hektara sa jednim lovočuvarom. Nelka Volvo kaže koliko ima profesionalnih lovočuvara u LU Zrenjanin koje gazduje sa 126 hiljda hektara i najveće je u Srbiji. I šta se onda radi. Pribegava se takozvanim lovočuvarima volonterima i stvar tada postaje još žalosnija. Tek takvo stanje po stručnim procenama odnese samo za jednu godinu više od 20 hiljda grla srneće divljači ašteta samo od mesa iznosi 1,2 milona evra. A gde su trofeji. Bojim se da bi smo prišli cifri od 2 milona evra štete godišnje samo od krivolova i lovokrađe na srnećoj divljači. Pisali smo u Loristu o tome. Novi Zakon o lovstvu mora ovaj problem rešiti kroz veći stepen profesionalizacije i naravno značajno manje površine lovišta koju lovočuvar treba da servisira. U tom smislu dobra je ideja sa rendžerima. To u dosta evropskih zemalaj besprekorno funkcioniše. Kod nas za sada takve službe postoje samo u Nacinalnim parkovima.
Što se tiče tajkuna i minimalne površine lovišta tu ne treba mešati žabe i babe. Dakle imate tri mogućnosti ili da idete na privatizaciju i da se lovišta stave na licitaciju, aukciju ili šta već pa da oni dobiju nove korisnike ( i u tom slučaju vlasnik divljači je država)drugi način je da vlasnici poljoprivrednih zemljišta sami formiraju lovišta na svojoj zemlji i naravno treći da postojeća lovačka udruženja ostanu kao korisnici uz plaćanje naknade državi za korišćenje divljači. Ovaj drugi način da neko formira lovište na sopstvenom zemljištu se ne može sprečiti jer čovek ima pravo šta će raditi na svome. Ali tu se država pojavljue kao korektor i kaže " minimalna površina lovišta je 5000 hektara" i onda tu nastaju problemi za sopstvenike poljoprivrednog zemljišta. Naime po takvoj odredbi niko u Srbiji, pa ni Mišković nema takvu parcelu u celosti. Dakle sa tom minimalnom površinom lovišta vlasnici zemljišta  se isključuju iz mogućnosti konkurisanja na korišćenje lovišta. Nacrt novog Zakona o divljači i lovu ide na varijantu da korisnici ostanu i dalje LU uz minimalnu površinu lovišta ali uz plaćanje naknade za korišćenje divljači i za autohtone vrste. Ta naknada se određuje na osnovu plana ( ne na osnovu izvršrnog ili eventualno nameštenog izveštaja o odstrelu)i plaća se godišnje. I u tom grmu leži zec. Da bi se to plazilo sva LU moraće ozbiljnije da štite divljač, stručnije da rade i naravno da se bave lovnim turizmom ili nekom drugom lovnom delatnosti da bi sve to ispunili. Dakle, dobićeš lovište na korišćenje, plaćaćeš naknadu za korišćenje divljači po planu a to da li si ga ispunio ili su ti pokrali, ili si nestručno radio imaš obavezu. Od nje se neće moći osloboditi. Dakle gospodo lovočuvarska i stručna služba moraće biti na visini zadatka. Inače će većina brzo vraćati lovišta ili će im biti oduzimana. U ostalom takvih primera već imamo u okruženju. Naravno ovo je samo delić koji bi rešio pitanje lopovlika. Ali za sada ovoliko.
Sačuvana
Milan_764
Gost
« Odgovor #12 poslato: Јул 02, 2008, 02:04:59 »

Oscare,lepo napisano.Ali ako cuje Miskovic da nema takvu parcelu,odmah ce je kupiti Undecided
Sto se samih licitacija tice gde trcite i zurite i to predlazete?!Stari sistem je dobar,selo svoj atar,svoji ljudi,pa ko bi sa strane-plati pa lovi.E sad sto u nekim selima ima vise dodjosa nego domacih,to je problem lokalne organizacije.Bojim se da u ovim ludim vremenima deblji kraj ne izvuku lovci......
Sačuvana
lazar
Gost
« Odgovor #13 poslato: Јул 02, 2008, 02:20:40 »

i to sa tajkunima se moze rijesiti,u njemackoj ogranicena povrsina koju pojedinac moze zakupit na 1000ha
Sačuvana
danilop
Gost
« Odgovor #14 poslato: Јул 02, 2008, 02:35:19 »

Prvo se izvinjavam na mešanju: država - narod. Ali je to na terenu za seljaka isto i shvata to kao ničije! Opet ponavljam, takvo tumačenje je neadekvatno trenutnoj svesti o zajedničkom dobru u Srbiji i moraće se primenom sile čuvati, a ne kao na zapadu samokontrolom pojedinca.

Takođe ne želim da ni na koji način nipodaštavam doprinos iskusnih lovnih radnika i svih ljudi dobre volje kojima je stalo do boljitka lovstva.

...
Dakle imate tri mogućnosti ili da idete na privatizaciju i da se lovišta stave na licitaciju, aukciju ili šta već pa da oni dobiju nove korisnike ( i u tom slučaju vlasnik divljači je država) ...

Ovo je najbolje rešenje, naravno sa pravom preče kupovine (koncesije) svih vlasnika(meštana, lovaca) na čijoj se zemlji ustanovljava lovište. Znači prvo bi pravo imali meštani i/ili vlasnici poljoprivrednog zemljišta na kojem su trenutno ustanovljena lovišta, a zatim svi ostali zainteresovani.

Ovim bi se postiglo nešto o čemu predlagač očigledno nije razmišljao, a što je u Americi, Kanadi i verovatno drugde, dalo fenomenalne rezultate u očuvanju prirodnog staništa divljači. Radi se o tome da se privatnik(lovci, meštani) od strane države motiviše da na svom posedu očuva netaknuto prirodno stanište i da učestvuje aktivno u gajenju i čuvanju divljači. Poznato je da se na malim parcelama, kakvih je barem u centralnoj Srbiji najviše, poljoprivreda a pogotovo ratarstvo, ne isplati, te da bi sa ovakvim programom našlo puno zainteresovanih, ako bi naravno mogli da vide finansijske koristi od celog programa. Finansijski interes privatnika bi bio u turističkom lovu na sopstvenoj zemlji. I jare, i pare. Lovci iz sadašnjih LU bi i dalje imali gde da love, organizujući lov na vlastitom posedu (koncesiji) a finansijske obaveze prema državi bi namirivali sredstvima iz turističke ponude i članarine. Krivolov bi se prepolovio.


...
drugi način je da vlasnici poljoprivrednih zemljišta sami formiraju lovišta na svojoj zemlji
...
 

Ovo bi uključio pod prvi način, uz ograde i dopune kako je gore predloženo.

...
i naravno treći da postojeća lovačka udruženja ostanu kao korisnici uz plaćanje naknade državi za korišćenje divljači.
...

Ovo je najgora varijanta, i ja se iskreno nadam da će prevladati zdrav razum i pored pritisaka iz trenutne rukovodeće strukture u cilju zadržavanja privilegija i uticaja.



...Ali tu se država pojavljue kao korektor i kaže " minimalna površina lovišta je 5000 hektara" i onda tu nastaju problemi za sopstvenike poljoprivrednog zemljišta. Naime po takvoj odredbi niko u Srbiji, pa ni Mišković nema takvu parcelu u celosti. Dakle sa tom minimalnom površinom lovišta vlasnici zemljišta  se isključuju iz mogućnosti konkurisanja na korišćenje lovišta.
...

Ovo je politička a ne stručna odluka, jer 5000ha ne može da bude osnovni uslov za ustanovljenje lovišta. Da li Vi stvarno verujete da jedan Mišković nema ili ne može da skupi parcelu od 5000ha(pod raznim firmama i pojedincima koji kupuju za njega)?

Danilo Pavićević
Sačuvana
Stranice: [1] 2 3 ... 30   Idi gore
Štampaj
Prebaci se na: