DOBAR POGLED ŽELI VAM VAŠ LORIST TIM.
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije

 
Napredna pretraga

161395 poruka u 7277 tema- 6986 članova - Poslednji član: nikola025

Децембар 07, 2019, 03:03:53
Novi SadBeogradNišValjevoPrištinaBanja LukaPodgorica
Stranice: 1 [2] 3 4 ... 9   Idi dole
Štampaj
Autor Tema: Kal 8 x 57 IS Da ili Ne?  (Pročitano 47866 puta)
danilop
Gost
« Odgovor #15 poslato: Јул 23, 2008, 09:13:21 »

He ... svaki srednji kalibar(7,62x54R, 308.Win, .30-06, .270win, 7mm Rem Mag ...)  na 100m može relativno lako da bije zrno u zrno. To nije pitanje kalibra(mada .308win ili 6mm Norma BR pomaže - ali ne mnogo!) - već isključivo konstrukcije oružja i kvalitetne laboracije municije, puškarskog umeća kao i  kvaliteta izrade dotičnog oružja.

Naravno Vuk Mandušić Wink ili mašinski jarac, u nedostatku kvalitetnog i/ili iskusnog osoblja za upucavanje se podrazumeva Cheesy

Nemojmo zbunjivati početnike i zavaravati ih da ovakve grupe mogu dobiti sa serijskom zastavinom puškom u bilo kom kalibru (znači i u 8x57IS) u kombinaciji sa PPU SP lovačkom municijom. Wink

Pozdrav

P.S.

Odlični pogodci! Svaka čast.
Sačuvana
HuntR
Gost
« Odgovor #16 poslato: Јул 23, 2008, 11:38:57 »

skoro sam vodio razgovor sa nekolicinom sportskih strelaca koji pucaju disciplina vojnicka puska,po njima iz preradjenog(ne preradjenog)i to bez optike M48 sa novom cevi i lakim zrnom sp ppu mogu cuda da se cine na trista metara.njihov stav je da je potrebno malo talenta i puno treninga.najvise ih "zasmejavaju" takmicari u long range disciplinama i kupu LSS,prvi im ne javljavaju kad su takmicenja a drugi ne daju da se takmice.tvrdnja da je osmica bruka na trista metara me ne ostavlja ravnodusnim.
Sačuvana
leptir
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 46



« Odgovor #17 poslato: Јул 23, 2008, 11:42:16 »

Potpuno se slazem sa Leptirom da je 8x57 prica za sebe. Kada je 8x57 izashao bio je toliko superioran u odnosu da vec postojece da su Amerikanci bili prinudjeni da odgovore na izazov. Bilo im je potrebno vise od 10 godina da "izmisle" 30-06. I to je prvo punjenje koje je pariralo 8x57 ali nikada nije 30-06 bio superioran u odnosu na 8x57. Stavise, kvalitetnom municijom 8x57 je u svim segmentima rame uz rame sa 30-06. Ja sam vec govorio da Amerikanci imaju 30-06 a mi 8x57 kao i to da se ni mi ni oni nisu previse unesrecili time sto nemaju 8x57 tj. 30-06.
Citat
Ove sve sto sam ti naveo kalibre imaju velike brzine i prilicno ravnu putanju !
Pozdrav (živ si) prijatelju Wink
Sačuvana
leptir
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 46



« Odgovor #18 poslato: Јул 23, 2008, 12:06:13 »

Lep karabin ,koji je  to model ?

Kako da ga krstimo?
Ovo je stra slika(sada još ima ugrađen podesivi obarač), kućište, zatvarač su od zastave M70,obarač je potpuno podesiv( Rusan hr. ako plate za reklamu), a cijev je mitraljeska M53(naravno malo umivena i dorađenesu kanuole).
Sve je to malo pažljivije složeno i to je to...
Sačuvana
leptir
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 46



« Odgovor #19 poslato: Јул 23, 2008, 12:13:44 »

He ... svaki srednji kalibar(7,62x54R, 308.Win, .30-06, .270win, 7mm Rem Mag ...)  na 100m može relativno lako da bije zrno u zrno. To nije pitanje kalibra(mada .308win ili 6mm Norma BR pomaže - ali ne mnogo!) - već isključivo konstrukcije oružja i kvalitetne laboracije municije, puškarskog umeća kao i  kvaliteta izrade dotičnog oružja.

Naravno Vuk Mandušić Wink ili mašinski jarac, u nedostatku kvalitetnog i/ili iskusnog osoblja za upucavanje se podrazumeva Cheesy

Nemojmo zbunjivati početnike i zavaravati ih da ovakve grupe mogu dobiti sa serijskom zastavinom puškom u bilo kom kalibru (znači i u 8x57IS) u kombinaciji sa PPU SP lovačkom municijom. Wink

Pozdrav

P.S.

Odlični pogodci! Svaka čast.

Hvala

Municija je PPU SP i snajpreska, još uvjek mi je san da punim municiju jer tako bih provjerio stvarne mogućnsti o ve pucaljke( i svoje naravno) Cheesy
 
Sačuvana
leptir
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 46



« Odgovor #20 poslato: Јул 23, 2008, 12:16:22 »

Lepo, lepo
super pogodci, kao da si do sada ispucao, jedno 30 000 kom Wink

Leptire, jel se moze postici to isto, bez bull cevi,doradjenog lezista,zatvaraca, okidanja, bez snajperskog metka i uvecanja od 12 ili 16 x /verovatno/sa Leupoldom, bez bipoda...
ustvari sa obicnim Zcz M-70 i nekim Tascom a ne sa bench puskom u 8x57

reci da moze, reci... Wink

Može svakako samo ti treba Vuk Mandušić ili mašinski jarac Smiley

Može ali vjerovatno teže.
Pozdrav
Sačuvana
thunder11
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 250



WWW
« Odgovor #21 poslato: Јул 23, 2008, 01:48:24 »

skoro sam vodio razgovor sa nekolicinom sportskih strelaca koji pucaju disciplina vojnicka puska,po njima iz preradjenog(ne preradjenog)i to bez optike M48 sa novom cevi i lakim zrnom sp ppu mogu cuda da se cine na trista metara.njihov stav je da je potrebno malo talenta i puno treninga.najvise ih "zasmejavaju" takmicari u long range disciplinama i kupu LSS,prvi im ne javljavaju kad su takmicenja a drugi ne daju da se takmice.tvrdnja da je osmica bruka na trista metara me ne ostavlja ravnodusnim.
Disciplina "vojnicka puska" je verovatno najzahtevnija disciplina kod nas. Licno ne vidim razlog zbog cega im neko ne bi javio kada je takmicenje. Zar to ne bi trebalo da bude zadovoljstvo pucati sa sto vise takmicara. Takodje, glupo je ne dati nekome da se takmici. To je smeshno. Iako streljastvo na daljinama preko 400 metara nije isto kao i ono do 300 ipak bi trebalo omasoviti takva takmicenja.
Naravno, mozda se neko boji strelaca koji gadjaju "vojnicku pusku"  :Smiley . Ko zna.
HuntR,
moras da razumes i to da su strelci u principu pomalo zajedljivi. Tako da me uopste ne cudi sto kazu da ih "long-rage" strelci "zasmejavaju". Verujem da bi skup svih strelaca bio fantastican kada bi se organizovao.
Naravno, 8x57 je moj izbor pre 30-06. Kad se lepo uradi kao ova Leptirova, nema zime.

thunder11
Sačuvana
danilop
Gost
« Odgovor #22 poslato: Јул 23, 2008, 03:14:40 »

...po njima iz preradjenog(ne preradjenog)i to bez optike M48 sa novom cevi i lakim zrnom sp ppu mogu cuda da se cine na trista metara.njihov stav je da je potrebno malo talenta i puno treninga...

Ja sam 1987, dok sam služio JNA u Podgorici, učestvovao na prvenstvu vojne oblasti u trostavu iz PAP-ovke na 200m. U ležećem stavu sam od dvadesetak takmičara zauzeo drugo mesto, i ako je puška bila obična koju sam dužio u kasarni a pre toga sam iz nje ispalio samo onoliko municije koliko smo dobili u okviru redovne obuke Cheesy. Ukupno sam završio u donjem delu tabele zbog izuzetno lošeg gađanja iz klečećeg stava, iz kojeg sam tada inače, prvi put u životu pucao.

Sećam se profesionalnih vojnih takmičara(oficira) sa spektivima i specijalno biranim i verovatno dorađenim puškama, kako se nisu mogli načuditi kako jedan običan vojnik može da ima takav rezultat iz puške koju je dobio u kasarni, kao i mog kapetana koji se šepurio k'o tetreb.

Čuda su moguća kada ti zapadne dobar zastavin fabrički primerak - samo takav je jedan u hiljadu!


Sačuvana
Kiza
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 819


« Odgovor #23 poslato: Јул 23, 2008, 04:14:29 »

Ja smatram da Zastava radi odlicno , pa ne bi ih izvozili u Ameriku niti bi im remington dao da nose njihovo ime,da su losi karabini,takodje ih svuda ima po stranim katalozima kao sto su ketner,frankonia ...! E sad normalno je da od kalibra zavisi preciznost ,a verovatno i od municije .
Sačuvana
thunder11
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 250



WWW
« Odgovor #24 poslato: Јул 23, 2008, 05:22:19 »

Danilop,
ne treba se brinuti previse oko klececeg stava. Za to je potrebno puno vezbe da bi se tek malo postiglo. Tako da su rezultati koje si postigao razumljivi. Svuda u svetu se ljudi sa dobrim skorovima na takvim takmicenjima drze kao malo vode na dlanu. Kod nas, nazalost to nije tako. Cale mog drugara, je kao junior oborio seniorski rekord SFRJ iz pistolja na takmicenju u Ljubljani, a kao nagradu dobio je fudbalsku loptu. Bem ti nagradu za tada najboljeg strelca SFRJ.
@Kiza
Zastava koristi kvalitetne materijale za svoje karabine. Ono sto kod Zastave fali je zavrsna obrada koja je ocajna kada se uporedi sa velikim igracima. Ne mozes verovati o kojoj se razlici radi. Cesto se Zastavine akcije koriste za pravljenje tzv. "custom" karabina kao sto je ovaj.


1. Zastava action-trued
2. Lawton barrel 18 inch in 308 10 twist
3. Bell and Carlson aluminum bedded stock- custom barrel channel
4. Steel two piece bases
5. Adjustable trigger
6. Hinged steel trigger guard-engraved/duracoat to match upon sale
7. Karsten Cheek Piece
8. Turner 1907 NM sling
9. Harris prone bipod 6-9 inch
10. 1/2 MOA on factory match ammo guarantee

thunder11
Sačuvana
car
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 879



« Odgovor #25 poslato: Јул 23, 2008, 05:23:25 »

e bas da to nasa municija u inostanstvu misim na novi metak GROM izuzetno se pokazala,dosta se prodaje u inostranstvu,a ista takva municija kod nas neverovatno zakazuje nece da opali(zavisi do kalibra)sta bi bilo da se to desi u austriji ,meni je samo jedan metak zatajio 8x57,a mom prijatelju skoci srndac kad skljoc nece da opali.Od 20 kom samo 7 opalilo,sta se desava kod nas ,sabotaza da bi kupovali drugu municiju haos. Shocked
Sačuvana

Volim lov i pecene prasice
leptir
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 46



« Odgovor #26 poslato: Јул 23, 2008, 05:39:29 »

e bas da to nasa municija u inostanstvu misim na novi metak GROM izuzetno se pokazala,dosta se prodaje u inostranstvu,a ista takva municija kod nas neverovatno zakazuje nece da opali(zavisi do kalibra)sta bi bilo da se to desi u austriji ,meni je samo jedan metak zatajio 8x57,a mom prijatelju skoci srndac kad skljoc nece da opali.Od 20 kom samo 7 opalilo,sta se desava kod nas ,sabotaza da bi kupovali drugu municiju haos. Shocked

PPU možda nije neki poseban kvalitet, ali mi se nije desilo da ne opali metak.
Mnogi lovci ne čuvaju municiju kako treba(kiša,snijeg,blato...), a i oružje se ne održeva najbolje.Da ne pominjem one koji u lov idu sa vojnom municijom iz pedeset i neke...
Što se tiče čuvenog GROMA, lično nisam zadovoljan.Ima solidan efekat prenosa enerigije ali mu je preciznozt veća mana(naravno to je moj lični stav).
Sačuvana
swift
Administrator
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 3593


swift


« Odgovor #27 poslato: Јул 23, 2008, 06:38:40 »

[
HuntR,
moras da razumes i to da su strelci u principu pomalo zajedljivi.
Tako da me uopste ne cudi sto kazu da ih "long-rage" strelci "zasmejavaju".
Verujem da bi skup svih strelaca bio fantastican kada bi se organizovao.
Naravno, 8x57 je moj izbor pre 30-06. Kad se lepo uradi kao ova Leptirova, nema zime.

thunder11

Danilop je lepo rekao,
hajde da ne zbunjujemo ljude sa Leptirovom puskom i pogodcima.
I da ne pricamo o balistickom cudu 8x57 u XXI veku.Molim vas.
Ne van contexta ostalih kalibara.

Thunder,
i sam znas da kada bi doradili 30-06 sa bull cevi i ostalim stvarima,
situacija bi bila nesto drugacija.Ali to je streljastvo a ne lov.
Ovde se reinkarnira balisticko 'cudo' od 8x57 a mi pricamo o
obicnim lovackim karabinima sa nasih prostora.Hoce li neko da me
ubedi da pucajuci sa takvim, lovackim, 8x57 je bolji od 30-06.?
I to na 300 met.To jos samo mozes cuti u Srbiji.I ako dostigne dobre
pogodke i upucas ga na 300 met..ako..., na 150met divljaci moras pucati
u noge.Zasto,? Pa zato, sto mu je putanja zrna ko kod minobacaca.
Sa svakim 8x57 lovackim cu pucati iz 30-06, takodje lovackim, po opkladu...
Takodje, mi smo jedina zemlja u kojoj se generacijama mladih lovaca
preporucuje ovaj metak.Pa jel ceo svet lud sto kupuje .308 win, 270win, 7 rem mag,7x64,
280 rem, 300win mag, pa cak i 30-06 ....i sto ga odabira kao svoj srednji metak.

Gospodo,
dali mislite da je pola vojnog ili policijskog sveta glupo i balisticki
nepismeno zato sto ne koriste kalibar 8x57 za snajperske ili sportske puske veceg dometa.
Jel oni nisu svesni njegove 'preciznosti'? Sta smo mi toliko pametni i nacitani
da ga kujemu u oblake i da pricamo pripovetke o  mogucnosti ovog metka.
To pokazuje koliko patimo od recidiva proslosti,nasledja ratnih dejstava,
JNA nostalgije, praznih dzepova i sujeta za onim sto imamo u ormanu.
Pa mi smo "strucnjaci" kojima je zvanicna snajperska puska u kalibru 8x57
a lovci traze potvrde jedni od drugih kako je "srpskli mauzer" najbolji
metak na svetu.Lako je naci sagovornika za utehu kad je svaki
drugi kalibar 57-ica.Dokle to ide, vidi se i po tome da je neko, skoro,
napisao na forumu da je 8x57 jedan od naj zastupljenijih kalibara u Rusiji.
Jeste u Srbiji gde u svakom podrumu mozes iskrbuljati neki m-48 i zezati
se sa doradama ali u Rusiji...stvarno....
Ja razumem kolektivno ludilo i ljubav prema nasem "seljadinu"koje proistice
iz neznanja ili odbijanja prihvatanja realnosti.Znam da je svakome svoje
dete najlepse. Ali, molim vas, oni koji znaju
ne moraju dogrevati ulje na vatru i slepima 'emitovati' porno filmove a gluvima
'pustati' Pavarotija.

8x57 je istorija i dobar lovacki metak za svinju do 100-150 metara.
I da ne zaboravim, moze on da odstreli i lisicu pa sve do medveda. Moze.
A za koju vrstu lova je...posebno je pitanje.
I tu sve pocinje i zavrsava.   
Sačuvana

odstrelis kad mozes a sa .270 kad pozelis
Mladjan
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1328



WWW
« Odgovor #28 poslato: Јул 23, 2008, 07:28:32 »

Pravo zboris tako ti sede kose... Wink
Ja samo da dodam iz moje kratke lovacke prakse za taj mnogo pominjani 3006 springfild da se mnogo osporava za lov srnece divljaci sto i jeste u nekoj meri realnosti ali iz moje prakse ili iskustva pucao sam prosle godine sa 3006 i remingtovim zrnom od 125g (8,2gr) pa ima bolju balisticku putanju nego 243 win. a ucinak na divljaci je zanemarljiv.
Sačuvana

Dobar pogled
thunder11
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 250



WWW
« Odgovor #29 poslato: Јул 23, 2008, 07:58:46 »

7.92x57 JS 154 gr. Ball = 2,880 fps ; 2,835 ft. lbs.

.30'06 150 gr. Ball = 2,740 fps ; 2,500 ft. lbs.

Guns & Ammo
8x57 200SP 2461fps pad zrna na 500 yds 65.4
30-06 200SP 2543fps pad zrna na 500 yds 67.8
30-06 http://www.gunsandammomag.com/ballistics/30_06.html
8x57 http://www.gunsandammomag.com/ballistics/8x57mm_mauserjs.html
Naravno da 30-06 ima manji pad kad koristi lakse zrno ali kada koristi zrno iste tezine vidimo da se i ne razlikuju puno. Bolje reci, identicni su.
Ono sto krasi 30-06 jeste izbor municije i to je sve. Za 8x57 nema puno izbora a i ono sto ima nije tako lose.
Citat
Sta smo mi toliko pametni i nacitani
da ga kujemu u oblake i da pricamo pripovetke o  mogucnosti ovog metka.
Apsolutno ne. Oba ova punjenja su odavno izbacena iz upotrebe. Ja sam komentarisao 8x57 i 30-06. Oni su danas lovna punjenja i to je to. Naravno, uvek se mozemo osvrnuti na njihov uspeh u I i II svetskom ratu. Nikada nisam govorio da je 8x57 najbolji ali pokusavam da dokazem da nije ni najgori. Uostalom, kao sto kaze jedan nas lovac, koji je deo svojih lovackih dana proveo u Africi: Grome, sta mislish koje punjenje je proredilo Bafalo-e u Americi? Pa 30-30. Po danasnjim standardima 30-30 se ne bi koristio ni za lisice.
Naravno da danas imamo dolican odabir za lov i streljastvo : 300wm, 7RM, i sve one koje si nabrojao. Niko se ne protivi tome. Ja samo ne mogu da prihvatim da je 30-06 superioran u odnosu na 8x57. To je moje misljenje!

thunder11
Sačuvana
Stranice: 1 [2] 3 4 ... 9   Idi gore
Štampaj
Prebaci se na: