Prvi srpski lovački forum

ORUŽJE, MUNICIJA, OPTIKE I MONTAŽE => MUNICIJA => Temu započeo: goran679 Мај 02, 2018, 10:11:55



Naslov: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 02, 2018, 10:11:55
Kolege želim da čujem vaša mišljenja i iskustva sa prepravljenom vojnom municijom u kalibru 7,9 i o njenoj upotrebi iz lovačkih karabina 8x57. Na pokretanje ove teme navelo me je to što sam gostujući u jednom lovu na divlje svinje čuo od nekoliko vlasnika karabina u pomenutom kalibru da koriste vojnu municiju koju im jedan njihov član prepravlja. Prepravka se ogleda u tom što izbuši i izdubi vrh nekih 2 mm i tako otvori zrno. Takvo zrno je najsličnije HP zrnima. Zanima me  da li iko od vas ikad susretao sa takvom municijom i kakav je stvarni efekt tih zrna na divljači? 


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: stalcer Мај 02, 2018, 12:16:03
nije vredno rizikovati i eksperimentisati kad je municija sada dostupna i jeftina.moze doci sa takvim eksperimentom do ostecenja cevi jer vojni metak nije zatvoren u zadnjem delu pa usled opaljenja moze izgurati olovo kroz kosuljicu a da ista ostane u cev.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: majer Мај 02, 2018, 02:22:17
Budalastina.
U vreme kad imas razne municije koja je poprilično dostupna baviti se takvim glupostima ne vidim svrhu.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 02, 2018, 03:03:07
I ja lično smatram da je nepotrebno takvo eksperimentisanje, pored stvarno dostupne municije različitih proizvođača i cijena. Samo me interesovalo u kojoj mjeri se takav metak otvori i da li uopšte ima efekt približno namjenskim lovačkim zrnima, kao i to da li neko od kolega koristi takvo nešto


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: KOBI Мај 02, 2018, 08:58:46
Ti koji to koriste vjerovatno love i prepravljenim karabinima. Ko bi to normalan koristio pogotovo danas.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: buhag Мај 02, 2018, 10:45:33
I ja lično smatram da je nepotrebno takvo eksperimentisanje, pored stvarno dostupne municije različitih proizvođača i cijena. Samo me interesovalo u kojoj mjeri se takav metak otvori i da li uopšte ima efekt približno namjenskim lovačkim zrnima, kao i to da li neko od kolega koristi takvo nešto
Takav metak, osim što ima velike tendencije da se olovo izuje iz košuljice još u cevi pa strelac sledećim metkom ošteti oružje ili čak povredi sebe, ne ponaša se na cilju ni približno naj jednostavnijim lovačkim zrnima.
Prilikom otpora na cilju olovo se izuva iz košuljice i raspada na više delova a isto se dešava i sa košuljicom.
Kod lakše divljači napravi više manjih izlaznih rana, kod teže divljači i pri udaru u kost pravi površinske rane gde delovi olova u košuljice male mase dospevaju u vitalne organe zbog čega divljač odlazi daleko od mesta nastrela i umire u dugoj agoniji.
Čak i streljačka HP zrna imaju mnogo bolji efekt na divljači jer košuljica zatvara donji deo zrna pa i kad se izuje olovo ono ostaje u celini i ima dublju penetraciju i veću efikasnost.
Pozz...


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: Max011 Мај 03, 2018, 11:29:51
Citat: Kolege želim da čujem vaša mišljenja i iskustva sa prepravljenom vojnom municijom u kalibru 7,9... ?

Veselih 90ih baš i ne volim da se sećam. A iskustvo je takvo da je sve bilo iz nužde. Iz nužde se punila lovačka municija (svime i svačime) iz nužde se pravio karabinski metak od FMJ zrna iz nužde se živelo za par maraka. Zato ako nije nužda (a nije jer boljitak je sve veći tako bar javlja TV) za 20e ima u dućanu domaće lovačke džebane. Bar taj "pravoslavni" 8x57 kako bi pok. Nidža rekao, PPU zna da napravi. Jedino ako se kod vas kolege snabdevaju rinfuznom robom koja ništa ne košta a imate i lokalnog Grunfa koji voli da majstoriše. To mi liči na ono: "Imam kod kuće bojler i kupatilo ali se kupam napolju šmrkom"!
 
Sa druge strane ko zna šta sutra nosi pa nužde opet bude, ko će ga znati!
 
E sad izvini za post ako nije po volji , ali kad si već priupitao! 


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: 357magnum Мај 03, 2018, 12:31:46
Sve sto je receno do sada plus da je preciznost takve municije uzasno losa.

Jedino prihvatljivo petljanje s tim je skidanje vojnog zrna, usput kontrola kolicine baruta preciznom vagom i stavljanje lovackog zrna.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: Dusan900 Мај 04, 2018, 04:01:13
Ja sam se naslusao svakakvih prica o vojnoj municiji :) neki je toliko hvale da kazu bez nje ne idem nikad , padaju svinje, pada srneca divljac :). Iako je zabranjena u lovstvu mislim da se i dalje koristi puno. Nisam cuo da se hvale preradom i njenim ucinkom, ali za one " siljave" kako ih nazivaju, ima ih dosta.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 05, 2018, 02:28:16
Citat: Kolege želim da čujem vaša mišljenja i iskustva sa prepravljenom vojnom municijom u kalibru 7,9... ?

Veselih 90ih baš i ne volim da se sećam. A iskustvo je takvo da je sve bilo iz nužde. Iz nužde se punila lovačka municija (svime i svačime) iz nužde se pravio karabinski metak od FMJ zrna iz nužde se živelo za par maraka. Zato ako nije nužda (a nije jer boljitak je sve veći tako bar javlja TV) za 20e ima u dućanu domaće lovačke džebane. Bar taj "pravoslavni" 8x57 kako bi pok. Nidža rekao, PPU zna da napravi. Jedino ako se kod vas kolege snabdevaju rinfuznom robom koja ništa ne košta a imate i lokalnog Grunfa koji voli da majstoriše. To mi liči na ono: "Imam kod kuće bojler i kupatilo ali se kupam napolju šmrkom"!
 
Sa druge strane ko zna šta sutra nosi pa nužde opet bude, ko će ga znati!
 
E sad izvini za post ako nije po volji , ali kad si već priupitao! 


Nema šta da ne bude po volji kolega. Možda nisam dovoljno razumljivo napisao. Ja nikad nisam koristio takvu municiju, naslušao sam se različitih priča o njoj a želio sam da čujem i iskustva kolega ukoliko ih ima, konkretno da li se takvo izbušeno zrno ponaša kao lovačko . Ja imam karabin 8x57 i isključivo koristim PPU koji zadovoljava moje potrebe. Za nekih 20-25 evra za paket ne isplati mi se koristiti nešto što nije provjereno i što može oštetiti pušku i mene......


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: svetos Мај 07, 2018, 01:20:35
Svaki metak je napravljen samo sa jednim razlogom, a to je da kazemo vojnicki izbaci iz stroja ili lovacki da odstreli odnosno da zaustavi protivnika po policajski da ne bi upotrebljavali onu nepopularnu rec. Tako da vojna municija je itekako ubojita na divljaci i nema divljaci na kugli zemaljskoj koja se ne moze uloviti vojnom municijom. U africkim lovovima na veliku petorku pored lovca, vodica koji je profesionalni lovac cesto idu lokalni lovocuvari, rendzeri, policajci ili vojnici sto zavisi u kojoj drzavi lovite i oni nose kalasnjikov ili fn-fal i obicno oni na kraju odrade posao i retko ko od njih bi u pratnju poneo blasera R8. Prosudite sami zasto je to tako.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: 357magnum Мај 07, 2018, 04:17:59
I ja kad bi morao da biram koristio bi pre vojnu nego zasecenu/ubusenu vojnu o kojoj je tema  :stop:


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: Max011 Мај 07, 2018, 06:57:10
Pa sad ako ćemo razvijati temu ŜBB KBB od lovačkog zrna za nuždu okretanjem pune "ŝotke" može se dobiti FMJ zrno. I to su ljudi baŝ radili u Africi. Pogledati knjigu Veliki beli lovac Dzona Hantera.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: majer Мај 07, 2018, 10:17:14
Bas kao sto si rekao vojna je da izbaci iz stroja, a to ne mora nizno da znaci i lišavanje života-zbog toga se i zove “humani metak”,.
Lovačka municija je da odstreli i to  sto pre sa sto manje mučenja životinje, po mogućstvu tako da divljač ostane na mestu nastrela.
Šta koriste policajci vojnici po afričkim zemljama sigurno nema puno veze sa lovom ni u africi a posebno ne ovde.


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: mpeca Мај 08, 2018, 12:38:11
Kolege želim da čujem vaša mišljenja i iskustva sa prepravljenom vojnom municijom u kalibru 7,9 i o njenoj upotrebi iz lovačkih karabina 8x57. Na pokretanje ove teme navelo me je to što sam gostujući u jednom lovu na divlje svinje čuo od nekoliko vlasnika karabina u pomenutom kalibru da koriste vojnu municiju koju im jedan njihov član prepravlja. Prepravka se ogleda u tom što izbuši i izdubi vrh nekih 2 mm i tako otvori zrno. Takvo zrno je najsličnije HP zrnima. Zanima me  da li iko od vas ikad susretao sa takvom municijom i kakav je stvarni efekt tih zrna na divljači? 
Pomenutu municiju prema zakonu o oruzju i municiji nije dozvoljeno ni posedovati a kamoli prepravljati i koristiti u lovu...
 


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: stalcer Мај 08, 2018, 02:10:51
fmj match je dozvoljen ima ga u prodaji


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: svetos Мај 08, 2018, 08:26:06
Bas kao sto si rekao vojna je da izbaci iz stroja, a to ne mora nizno da znaci i lišavanje života-zbog toga se i zove “humani metak”,.
Lovačka municija je da odstreli i to  sto pre sa sto manje mučenja životinje, po mogućstvu tako da divljač ostane na mestu nastrela.
Šta koriste policajci vojnici po afričkim zemljama sigurno nema puno veze sa lovom ni u africi a posebno ne ovde.


Znaci koristimo nehumanu municiju na divljaci i to humano. Veliki broj divljaci i pored lovackih zrna ode ranjeno i cesto skonca u mukama. Preradjena vojna municija cesto vidjena u lovu devedesete u raznim varijantama i lovilo se podjednako uspesno kao sa lovnim zrnima.
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: buhag Мај 09, 2018, 07:17:24
Smatrao sam da sam sve rekao na ovu temu ali pročitah nakon toga i gomilu nebuloza pa da proširim malo.
Kako mi je omiljeni kalibar 8x57IS a lovac postah "veselih" 90-tih tačnije '91. (prošle, ne povratile se, mada kako je krenulo...) Videh gomilu prerade vojne dzebane i efekat iste bilo u preradjenom ili izvornom obliku a i sam sam preradio gomilu što za sebe što za prijatelje (nemaština, ograničenje na 25-50kom godišnje, itd.). Bilo je 3 vrste prerade.
1. Turpijanje ili odsecanje vrha do početka olova. Ovako prerađeni nisu imali neku preciznost a i neujednačen efekat jer vrh nije iste debljine kod svakog metka a znalo je da se izuje olovo i zaostane kišuljica u cevi ako se pretera.
2. Obrada na strugu ili rajberima da se dobije zrno koje liči na klasično SP odnosno sa konusnim olovnim vrhom. Ovo je naj gora prerada, nikakva preciznost i efekat sa naj većim procentom izuvanja olova i zaostajanja košuljice u cevi.
3. Ubušivanje vrha (kako sam ja radio) vrh se blago isturpija do prečnika 1mm a zatim se drimelom centrira burgija 0,5-0,75mm i upusti u dubinu 3-3,5 mm. Ovako preradjeni se nisu izuvali, imali su koliko toliko zadovoljavajuću preciznost i efekat ali ni približno kao klasična SP zrna.
FMJ zrna u ovom kalibru odradiće posao kod lisice i škala (i to ne uvek i uz česta daleka odvlačenja) pogođenih kroz plećku a za sve ostalo jedino ako se pogodi u glavu kroz mozak ili u pršljenove vrata. Video sam mnogo nastreljene i izdubljene divljači korišćenjem ovih zrna. To nema nikakve veze sa SOLID zrnima koja se koriste za afrički lov, jer se njima puca u velikim kalibrima i na izuzetno krupnu i tvrdu divljač pa se ona u odredjenoj meri deformišu, predaju energiju i prave izlaznu ranu.
Svako korišćenje prepravljene i klasične FMJ municije za lov u današnje vreme kad nema ograničenja u količini,  i lovačka municija je dostupna i u jeftinim laboracijama (PPU, S&B,...) Smatram exstremnim DEBILIZMOM i takvima ne samo da bi zabranio lov, nego ih uputio na psihijatriski pregled...
Pozz...


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: gardista Мај 09, 2018, 12:26:05
...
Svako korišćenje prepravljene i klasične FMJ municije za lov u današnje vreme kad nema ograničenja u količini,  i lovačka municija je dostupna i u jeftinim laboracijama (PPU, S&B,...) Smatram exstremnim DEBILIZMOM i takvima ne samo da bi zabranio lov, nego ih uputio na psihijatriski pregled...
Pozz...
bravo... :good:


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 09, 2018, 01:45:29
Kolega buhag to je ono što sam želio da čujem.  :hi:


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: svetos Мај 09, 2018, 09:11:06
Postojalo je jos nacina prepravke, a jedan of njih je poprecno busenje zrna pri vrhu i to cetiri rupe u krug na svakih 90 stepeni.
Bolo je I jedna Rupa nakoso al takvo zrno pisti da se cuje na kilometar.
Opet gold hawk je po meni isto Los i ima losiji efekat na divljim svinjama od vojne municije, a dozvoljavaju love sa njim.
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: mpeca Мај 09, 2018, 10:36:53
Licno sam protiv koriscenja vojne municije u lovu .Originalne ili prepravljane. U prvom redu zbog bezbednosti lovaca a i ljudi  i zivotinja u okolini jer vojna municija moze da udarom u kamen drvo i slicno da rikosetira i odleti daleko  i usmrti nekoga ili osakati...
Vojna municija nije samo FMJ sa kosuljicom od tombaka  i olovnim jezgrom .Ima ih i pancirnih  pancirno zapaljivih ,pancirno obelezavajucih  , zapaljivih, obelezavajucih itd...
 Onaj ko misli da   bas svako  originalno zrno FMJ sa olovnim jezgrom ostane celo prilikom  pogodka  u kost i sl. grdno se vara.   Desava  se da se prepolovi ili da olovo probije kosuljicu, da kosuljica ostane u telu a da olovo  izadje napolje.Nema tu nikakve humanosti u njemu   .U bilo kojoj varijanti da se govori.
Sto se tice prepravljenih zrna FMJ  nagledao sam se svega i svacega    neke ste varijante ovde i pomenuli. Sve dojedne nisu bezbedne za upotrebu  kako za korisnika  tako i za okruzenje . Corav posao. 


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: svetos Мај 16, 2018, 02:04:51
Za one koji vole vojnu municiju.
nNa snimku se jasno vidi kolika je opasnost od rikoseta.
https://www.youtube.com/watch?v=x9AwgIkSReI
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 16, 2018, 08:09:46
Jeste da skrećemo sa teme ali kad smo već kod rikošeta

https://youtu.be/0ABGIJwiGBc


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: swift Мај 19, 2018, 09:55:05
Efikasnost vojne prepravljene municije je ravna nuli i mačka u džaku u odnosu na sigurnost, pre svega. Cista glupost.
Srpska posla oko T-rex a  jer.... samo da je džabe.
Manite se sokolenja neukih juniora i tehnike preradjivanja koja je obična ludorija.
Kad nekome to pada napamet, oma se zapitam gde je tu zdrav razum.

Ajd  :drinks:
  


Naslov: Odg: Efikasnost vojne prepravljene municije
Poruka od: goran679 Мај 20, 2018, 12:19:54
U jednom broju časopisa Kalibar iz 2005 godine piše : Kad je u pitanju oružje za Srbe važi: pištolj bi da produže a pušku da skrate.