Prvi srpski lovački forum

ORUŽJE, MUNICIJA, OPTIKE I MONTAŽE => KALIBRI => Temu započeo: Slob Април 13, 2018, 10:38:23



Naslov: 308 vs 270
Poruka od: Slob Април 13, 2018, 10:38:23
Jedan je vojni, snajperski kalibar, a drugi je lovacka perjanica i nikad nije koriscen u vojne svrhe. Ovo su kalibri "preciznih" strelaca, pa ako mozete da iznesete prednosti i mane pomenutih. Koji bi bio bolje resenje za predatore i po nekog vepra, u Zastavinom M70 pakovanju?


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: dejanQ Април 14, 2018, 02:26:16
270 je overbore, ali ipak glas za njega


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: SHEYTAN Април 14, 2018, 03:41:59
Prevedi? Ili da googlamo?  :scratch_ones_head:


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 14, 2018, 04:02:44
270 overbore? Možda ako se gledaju Hot Load i Američka granica za overbore .280Rem. U suštini sigurno je manje overbore od 7mmRM, 300WM, 25-06, 243W, 22-250....
Izveštaji sa terena govore i do 5000 metaka do gubitka preciznosti za lovnu upotrebu.
Lovio sa oba, do 200m 308W u blagoj prednosti, preko 270W sa zrnima 9,1 i 9,7g ali takodje blagoj. Trzaj sličan, 308W bolje podnosi kraću cev i omogućuje i kratku akciju, dijapazon zrna na strani 308W.
U suštini 308W nešto univerzalniji, 270W nešto razantniji.
Oba završavaju posao ako im se znaju prednosti i ograničenja.
Stari 8x57IS po meni za lov bolji od oba, a ako mu se posveti pažnja i ima mogućnost za ručno motanje municije i za metu bolji od oba, jedino ga u količini izbora zrna nadmašuje .30 kalibar.
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: nidzamotocrosss Април 14, 2018, 04:14:38
Šta znači ''overbore''?
Da li neki kalibri nose taj epitet, ili je to neka pojava?


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 14, 2018, 06:28:54
Overbore, velika razlika kalibra zrna u odnosu na kapacitet čaure / barutno punjenje.
Povezan sa brzinom trošenja cevi (erozijom prelaznog konusa), oscilacijama u brzinama, oscilacijama cevi.
Smatra se da kalibri koji nisu overbore imaju veću tendenciju za uske grupe pogodaka, duži vek cevi, veći broj preciznih laboracija metka...
Postoji veći broj formula kojima se izračunava tzv Overbore index na osnovu kojih se kalibri svrstavaju u tri grupe, sa malim, srednjim i visokim Overbore indexom.
Primer sa malim Overbore indexom (308, 8x57, 375H&H...); sa srednjim (30-06, 7x64, 6,5x55...), sa visokim (25-06, 264WM, 300WM...)
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: nidzamotocrosss Април 14, 2018, 07:02:22
Hvala Buhag  :hi:


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: SHEYTAN Април 14, 2018, 07:30:10
270w = neuporedivo polozenija putanja na velikim daljinama. Kome je to iole bitno, tu se dileja zavrsava.

Kome to nije bitno - 857 je BOG, samo da nije troola cef...  :hi:

308w - za lov mi je nekako - nit dismr, nit mirishe...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: Barbarosa Април 14, 2018, 07:41:07
270w = neuporedivo polozenija putanja na velikim daljinama. Kome je to iole bitno, tu se dileja zavrsava.

Kome to nije bitno - 857 je BOG, samo da nije troola cef...  :hi:

308w - za lov mi je nekako - nit dismr, nit mirishe...

 :haha:  :haha:  :haha:  :focus:


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: SHEYTAN Април 14, 2018, 07:44:49
Izvinjavam se ponosnim vlasnicima dotichnog!  :sarcastic:


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 14, 2018, 07:56:33
Dobra je 308-mica i za lov. Ništa bitno slabija od 30-06 uz blaži trzaj i nešto bolju preciznost. Uz to manje izbirljiva sa fabričkom municijom od starijeg brata.
Bez provokacije ikog, oba 8x57IS šije samo tako.
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: dejanQ Април 16, 2018, 12:32:53
857 zavšava svaki posao :)


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: SHEYTAN Април 16, 2018, 12:38:44
Hmmm... Završava poso SVAKI qliber, ali 857 većinu poslova odradi VRH!  :good:

Samo što nije idealan izbor npr. za lov predatora i ostale srneće divljači NA DALEKO...  :laugh:

Bitna stvar: trzaj mu je sve, samo ne zanemarljiv! U odnosu na oba qlibera iz naslova...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 16, 2018, 04:01:22
Što se trzaja tiče 8x57IS sa zrnom težine 12,7g ima energiju i brzinu trzaja 90% od 30-06 sa zrnom 11,7g; 110% od 308w sa 11,7g i 120% od 270W sa zrnom 9,7g. Tako da razlika i nije baš ogromna.
Ukoliko se koristi daljinomer i poznaje uticaj vetra daleki hici isto nisu problem, kod pogrešne procene daljine i magnumi imaju pad dovoljan za promašaj.
Za liju i šakala odlično radi i sa FMJ zrnima, bolje od svih nabrojanih, provereno, pogodak u kost ostavlja na mestu, a kroz pluća odvlači u proseku 50-60m.
Sa klasičnim SP jeftinim zrnima ima bolji efekat od svih pobrojanih zbog velike frontalne površine i umerenih brzina.
U pogonu kad je nemoguće plasirati hirurški precizan pogodak opet bolji od svih nabrojanih.
Za domaću upotrebu 8x57IS No1 pa par mesta prazno pa onda ostali :haha:
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: dejanQ Април 16, 2018, 04:41:15
ja lično imam 223 i 857 i pokrivam sve. pucam i daleko i blizu.
od dva gore pomenuta 270 ima moj glas. 308 je takođe dobar


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: Kiza Април 16, 2018, 08:20:46
270 hvali samo onaj koga nema ... izvikan kalibar ,koji "radi" samo sa pojedinom municijom , na kombinaciju zastava i ppu zaboravite ,osim ako vam je zadovoljavajuca grupa kako kazu u zastavi i ona od 15 -20 cm .
308 , 30-06 , 7x64 posebno ili cak i 8x57 su mnogo bolji izbor za nas i sa ovakvim budzetima .
Uostalom nema kalibra koji ne valja .


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: SHEYTAN Април 16, 2018, 08:35:27
???

Prichash iz lichnog isqstva?


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 16, 2018, 09:02:28
Imao dva karabina 270W, jedan Zastava, jedan stranjski. Sa PPU 9,7g oba znala da pakuju u 3cm 5kom. Sa stranjskom municijom nisam mnogo eksperimentisao a ono što sam probao nije bilo nešto mnogo bolje kod oba.
Imao odstrele sa oba i preko 300m baš sa PPU.
Nije svaka municija za svaki karabin i obrnuto. Sad imam izmedju ostalog i jedan stranjski 7x64 koji PPU 9g i neku stranjsku nosi i ispod 2,5 cm 5kom čak i GROM koji nije tarzan u preciznosti ispod 4cm a na primer PPU PSPBT 10,4g, ne postoji grupa, raštrka ih u A4 format ko PP sačmom da sam pucao.
Tako da....
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: swift Април 18, 2018, 11:04:56
Jedino, nešto razmišljam...
Buhag je teški izuzetak.

Nisam još čuo, a ni pročitao, da neko ko je imao 2 karabina
u cal. 270, pa još lovio, smatra da je T-rex 8x57 bolja varijanta.
Zapravo, cenim svačije iskustvo i afiniteet ali..
ne umem da javim kako je moguće to porediti. Oprostite ali ne razumem.
Kao da su oba bila pokvarena. A nisu. Kaže da su pucala ok.
Porede se dve različite kategorije, dve različite filozofije, dve različite upotrebne vrednosti.
Jedino, ako je tvrdnja...svidja mi se, e onda tu prestaje svaka diskusija.
Onda'k se izvinjavam.

..ajd :drinks:  





Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: Barbarosa Април 19, 2018, 10:02:49
270 hvali samo onaj koga nema ... izvikan kalibar ,koji "radi" samo sa pojedinom municijom , na kombinaciju zastava i ppu zaboravite ,osim ako vam je zadovoljavajuca grupa kako kazu u zastavi i ona od 15 -20 cm .
308 , 30-06 , 7x64 posebno ili cak i 8x57 su mnogo bolji izbor za nas i sa ovakvim budzetima .
Uostalom nema kalibra koji ne valja .

E Kizo, ako si im rek'o  :good:
 :on_the_quiet:
 


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: buhag Април 20, 2018, 08:22:33
Jedino, nešto razmišljam...
Buhag je teški izuzetak.

Nisam još čuo, a ni pročitao, da neko ko je imao 2 karabina
u cal. 270, pa još lovio, smatra da je T-rex 8x57 bolja varijanta.
Zapravo, cenim svačije iskustvo i afiniteet ali..
ne umem da javim kako je moguće to porediti. Oprostite ali ne razumem.
Kao da su oba bila pokvarena. A nisu. Kaže da su pucala ok.
Porede se dve različite kategorije, dve različite filozofije, dve različite upotrebne vrednosti.
Jedino, ako je tvrdnja...svidja mi se, e onda tu prestaje svaka diskusija.
Onda'k se izvinjavam.

..ajd :drinks:  





Da, dve različite filozofije, gde lovnim uslovima u kojima ja lovim i način na koji lovim daje prednost 8x57IS.
Da ne pišem na široko, preko 90% odstrela izvršenih ispod 180-200m, često pucanje "iz ruke" ili neadekvatnih naslona, kratko vreme za reagovanje koje smanjuje šanse za idealan pogodak.
Sve u svemu sa 8x57IS sam imao mnogo veći broj odstrela sa ostankom na mestu nastrela, mnogo manje odvlačenje sa jasnijim krvnim tragom kao i mnogo bolji učinak kod lošijih pogodaka.
Da dodam još i jasan zvuk pogodka po kome sam bio u stanju da znam u koju je regiju divljač pogođena, obzirom da usled trzaja kod oba nisam bio u stanju da ispratim reakciju divljači.
Ima tu još dosta toga zašto 8x57IS ali ulazimo u podugačku raspravu a već sam naveo za mene naj bitnije.
Oba su sjajni kalibri, meni više odgovara jedan, drugom će više odgovarati drugi i tu se priča završava.
Pozz...


Naslov: Odg: 308 vs 270
Poruka od: svetos Април 20, 2018, 10:33:33
Prednosti i mane 308 u odnosu na 270- pitanje je sad. Tesko da mozemo da odgovorimo.
Pucao i sa jednim i sa drugim. Kad stavis antifone tesko da znas sa kojim si pucao. U lovu kad me drmne adrenalin, niti cujem pucanj, niti  osetim trzaj. Nemam  zakljucak.
Opet 308 je zastupljeniji u vojci i policiji sirom sveta, verovatno sa razlogom, opet mislim da je 270 zastupljeniji u lovstvu i to je neki moj zakljucak.
Dobar pogled
Kos