Prvi srpski lovački forum

ORUŽJE, MUNICIJA, OPTIKE I MONTAŽE => OPTIKE => Temu započeo: mareknjaz Децембар 05, 2008, 11:12:01



Naslov: KAHLES ?
Poruka od: mareknjaz Децембар 05, 2008, 11:12:01
Sta mislite o ovoj optici,vasa iskustva itd?


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: sangajska.odgajivacnica Децембар 05, 2008, 11:13:42
Kupio mi kolega platio 1000 evra .
Neznam jel bolja danju ili nocu
Ja licno sa boljom nisam lovio.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Kurjak Децембар 05, 2008, 11:21:51
optika je strava,nemam je ali sam par puta gledao kroz optiku od druga.Na americkom trzistu su se pojavile Kahles optike za koje sam cuo da nisu proizvedene u Austriji i neznam kakvog su kvaliteta ali 3-9x42 moze da se nadje za 350 evra


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Chaki Децембар 05, 2008, 11:25:23
(http://img242.imageshack.us/img242/7573/dsc01375nr2.jpg)

Kurjak je u pravu ali se svaka optika iz KAHLES programa za koju se sumnja moze proveriti u Austriji i reci ce da li je ili nije proizvedena u Austriji. Cuo sam da imaju fabriku i u Madjarskoj i da takve optike nisu toliko dobre kao ove.
U svakom slucaju ova moja je proverena i iz Austrije je


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: mareknjaz Децембар 05, 2008, 11:32:39
U Madjarskoj se pravi Schmidt & Bender i to samo fixno uvecanje.

3-9x42 kosta oko 750 EUR ali Austriska.
Ja treba da kupim jednu 2,5-10x50.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Kurjak Децембар 05, 2008, 11:43:53
trenutno nema tako jevtinih ali evo jedne malo skuplje
http://www.bhphotovideo.com/c/product/484474-REG/Kahles_KLS10334_3_9x42_Helia_KX_Riflescope.html


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Chaki Децембар 05, 2008, 12:05:44
Ima raznih i po raznim cenama

http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=m38.l1313&_nkw=kahles&_sacat=See-All-Categories


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: mareknjaz Децембар 05, 2008, 12:17:32
Najbolje serije su CSX i CBX od KAHLESA.

Ima ih u Beogradu.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Chaki Децембар 05, 2008, 12:32:33
Ima ih ali su cene u Bgdu sacuvaj boze skupe. Nesto mi u glavi oko 2000 eura


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: mareknjaz Децембар 05, 2008, 12:35:21
Ma jok ,od 750 do 1850 EUR zavisi


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 09, 2009, 12:03:12
KAHLES preporuka varijabila i končanice optičkih nišana za lov divljih svinja.
(http://i510.photobucket.com/albums/s345/Goran_021/varijabili.jpg)
Naravno ovo je samo njivova preporuka,a svaki lovac će odlučiti po sopstvenom nahođenju i finansiskim mogućnostima.

Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: von Maksimilian Јануар 09, 2009, 12:38:47
Vid bre šta ti je Jevropa ebote ... ovde piše kad kupite ovo jedno ćereslo dobijete i montiranje i upucavanje (verovatno za džabaka) čoveče!!Inače reč džaba koriste i u Grčkoj a bogme i u Turskoj a kod braće bugara nisam siguran :o A kod nas nema strelišta,nema zvezdastih šravcigera,nema rezervnih šarafa ako oblajzne ... čija je firma ovaj Kales a? ???


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: mareknjaz Јануар 09, 2009, 01:27:30
Austrija


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 09, 2009, 02:27:47
Danas videh vrlo lep komplet za montyiranje optika kod Cabelasa.. Sve sto treba od alata, i srafcigeri, i alatke za centriranje montaze. I moment kljuc za optiku. Nije ni skupo. Jedino, Op Cvrc, ne salju za Srbiju..


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: von Maksimilian Јануар 09, 2009, 02:28:38
A mi njima utepasmo nadvojvodu i rayhebasmo carstvo ... i oni opet prave bolju optiku od nas. Kad bolje razmislim mi i ne pravimo optiku ??? da da Mile pancir ne radi za civilno tržište a i Prle satelit nije više ministar vojni, Teleoptik Zemun beše isto petljao nešto... eto posla za pametne bizmismene samo da urade master bizmis plan odrade kreditić i startuju proizvodnjicu pa i Swar je počeo izmedju dva rata Meopta takodje... ;D


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: von Maksimilian Јануар 09, 2009, 02:53:18
Na ovo si mislio ?
(http://img179.imageshack.us/img179/9629/s7229685imageset01pz6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img179.imageshack.us/img179/s7229685imageset01pz6.jpg/1/w380.png) (http://g.imageshack.us/img179/s7229685imageset01pz6.jpg/1/)


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 09, 2009, 03:15:28
Upravo tako.. Odlican set, mada ogranicen samo na 25.4 tubuse.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 09, 2009, 07:16:48
Vid bre šta ti je Jevropa ebote ... ovde piše kad kupite ovo jedno ćereslo dobijete i montiranje i upucavanje (verovatno za džabaka) čoveče!!Inače reč džaba koriste i u Grčkoj a bogme i u Turskoj a kod braće bugara nisam siguran :o A kod nas nema strelišta,nema zvezdastih šravcigera,nema rezervnih šarafa ako oblajzne ... čija je firma ovaj Kales a? ???
Kahles je Austisi opticki nišan,a ovo predstavljane varijabila i končanoca i to sto si procitao montiranje i upucavanje je u prodajnim centrima FRANKONIA.
KAHLES Gesellschaft m.b.H.
Zeillergasse 18-22
A-1170 Wien

Telefon: +43 / 1 / 486 33 55-0
Telefax: +43 / 1 / 485 45 63

www.kahles.at

Pozdrav
 Dobar Pogled
 


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: swift Јануар 09, 2009, 11:45:14
Bemti ove iz Faterlanda / Beclije.
Pa oni tuku svinje sa 3-12x56.
Pa di se te setaju po EU..na 300 met od ceke ili standa.

Mi ovde na 30 metra. Taj Opticar iz Faterlanda bi trebao za Srbiju da pravi neki 0.75-1.75x24...samo za blisku borbu. Planule bi ;D


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Jastreb Јануар 10, 2009, 05:10:47
Ja do 30 m bijem kamenjem... ne treba mi optika..  ;D


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 10, 2009, 07:45:18
A tek Aserix i Obelix oni su lovili divljeg vepra golim rikama.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Bogi Јануар 11, 2009, 12:27:43
Bemti ove iz Faterlanda / Beclije.
Pa oni tuku svinje sa 3-12x56.
Pa di se te setaju po EU..na 300 met od ceke ili standa.

Mi ovde na 30 metra. Taj Opticar iz Faterlanda bi trebao za Srbiju da pravi neki 0.75-1.75x24...samo za blisku borbu. Planule bi ;D

Slazem se mudra glavo
pre neki dan sam narucio 1-4x24, kad stigne postavljam detalje


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 11, 2009, 12:33:11
Ljudi ove varijabile Kahles pravi i preporućuje za lov divljih svinja.
A na svakom potencijalnom kupcu je ostavljen individualni izbor i varijabila i končanice.

Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Bogi Јануар 11, 2009, 12:41:48
Onda je evidentno sledece:
U KAHLES je upala krtica, krtica potice iz zelenih i radi na ocuvanju crne divljaci. Kad neko po ovim nasim ciprama sa uvecanjem pa bilo ono i x6 pogodi nek dodje sa zeljom koju sledecu optiku i pusku zeli
Ne kazem ja da to nije optika za to, ali nije za nase terene.
Ovde vam svinje izlecu na 30-80m a sa tim uvecanjem se ne moze uciniti nista


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 11, 2009, 12:48:59
U pogonu naravno ne, zna se sta je za to.

Nigde ne pise za kakav lov je koja optika namenjena.. Taj 3-12 56 je odlican za nocni lov cekanjem, ali je potpuno beskoristan za dnevni lov. To je jedina zamka kataloga koji je postavljen..

 



Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 11, 2009, 12:49:56
To je ok. Bogi,ali ne trebamo se tako obhoditi o stvarima koje su realne.To što nešto nije za naše terene ili naše uslove ,to je druga tema ali ako nesto postoji i preporučuje se OD - DO,izaberi sta ti paše,bez kritike na ono što  ti ne paše.
Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: miki Јануар 11, 2009, 08:23:52
Dok je Zrak proizvodio 4x32 i 6x40 i nista drugo se nije moglo kupiti na ovim prostorim,bili su nam super,mogao se gadjati i fazan u letu.Danas,u vrijeme demokratije i kofera sa duplim dnom trazimo manu Kalesu.Koliko para,toliko muzike,moze meni svako da preporucuje sta hoce,kad ja znam sta mogu i sta mi treba.Kales je u vrhu,a to sto kilo kosta 3000 evrica,e ***i ga... Zato imaju fabriku u Madjarskoj.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: lazar Јануар 11, 2009, 09:57:49
citam ovo pa mi nije jasno o cemu se diskutuje, covjek stavio csx seriju od kahlesa koja pokriva sve vrste lova i pusaka na koje bi se montirale, ako se negdje ne lovi nocu il cekanjem onda netreba neke optike ni spominjat, zna se sta je optika za pogon, sta je optika za nocni lov, a ima jos mnogo toga izmedju ova dva lova


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: swift Јануар 12, 2009, 08:26:05
Sala Lazare,
sala :)


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Ry Јануар 12, 2009, 08:33:59
Citat
Taj 3-12 56 je odlican za nocni lov cekanjem, ali je potpuno beskoristan za dnevni lov.
vazi li to i za 50mm objektiv BR? ::)


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 12, 2009, 10:50:02
Znas na sta sam mislio Rajko, u ovim nasim uslovima, u pogonu rade samo mala povecanja, a ovi veci su za nocni lov..


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Ry Јануар 13, 2009, 03:03:29
svojevremeno sam bar tri puta na dan koristio recenicu "nisi ti ovde da mislis" ;D
Zezam se Bogdane, znam koliko su tvoji prilazi analticki i da si temeljit u pronalazenju informacija bez obzira na meteriju.
Dopusti ipak da i Tebi i ostalima skrenem paznju na sledecu stvar.
Pre par godina sam intenzivno lovio (lovim i sada ali ne svaki drugi dan ;))sa optikom  uvecanja 3-12 i objektivom od 50mm.
Danju i nocu od -5c do +45C.
Konkretno vezano za malo uvecanje, a koje se moze porediti sa uslovima tu.
Ne znam kolio sam lisica i lopatara pogodio u trku na udaljenostima od 10 + metara.
Ne znam iz kojeg razloga je uopste potrebno uvecanje od recimo 1,5X osim u koliko nije namontirano na Aus Styer ili neko slicnu sklopociju za koju znamo da ce koristiti i vozac kamiona i prvi dodavac na minobacacu a Boga mi , mozda i pirgava bolnicarka.
Sirina objektiva je vec nesta drugo. Sto veci to bolji sve dok ne narusava balans izmedju puske i optike. Vece vidno polje omogucuje verovali ili ne, laksu koncentraciju na pokretnu metu i brze nanosenje krsta na pleca.
Vise svetla daje jasniju sliku i bolji kontrast.
Vreme je kazem sada, javno i odgovorno da se omatoreli i onemocali konformisti i bubuljicavi klinci manu skrupula koje vladaju i haraju im duse i tela vec decenijama.
Ne plasite se uvecanja od 3 ili 4 puta ni na point blank, zazirite od losih optika i vezbati, vezbati i samo vezbati.
Ako na svinju u trku u ne znam kojem ritu ne mozes plasirati zrno na uvecanju od 4x, a mislis da ces moci ako je ono 1,5, u pitanju je ne samo zesci za*** iz kataloga nego i nedostatak prakse i fizicki ili psihicki hendikep.
vas
Ry


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 13, 2009, 09:57:25
Rajko, lepo sam ja rtekao u nasim uslovima.. Slazem se sa tobom da uz malo prakse nema problema ni kod koriscenja daleko veceg povecanja u pucanju na pokretnu metu. No dodao sam i ono u nasim uslovima. Evo sta su faktori koji itekako uticu na to.

Svedok si da se ovde dosta raspravlja o odeci u lovu i disciplini u pogonu ili pretrazivanju (sad vec svi misle evo ovaj poludeo kud sad odeca) ali ovde su cesti lovovi u kojima vecina lovaca ne nosi narandzaste prsluke ili sesire, a ocas posla im se desi da napuste svoje mesto i zadju u neciju liniju vatre.. Sa optikom malog povecanja dobija se mnogo bolji pregled okoline cilja, a i tunelski efekat optike, koji te navodi da se skoncentrises samo na cilj i nista iza njega je opet manji.. Ovo uopste nije beznacajno, cinjenica je da bi trebalo da me bude bas briga ako neko ima zelju da ga upucam, ali sa druge strane treba ga i odrobijati, a to mi se bas ne radi..

Slicna situacija je i kada izadje vise svinja, pa se desava da jedna pokriva drugu, tj da ce metak ako prodje kroz prvu raniti i drugu. Takav slucaj se desio u lovu u kome sam bio prosle godine, nazime koje je pogodjeno iza veprioca je nadjeno tek tri dana posle, 30 metara od mesta na kome je pucano, i potpuno neupotrebljivo. Tek kada su rekonstruisali sta se desilo bilo je jasno cime je pogodjeno.

Red dot sa kojim imam ponesto iskustva ;) je jednostavno zamena mehanike, jako brza, i ponekad mi se cini da je i 1.5 previse.. Prema svecu i tropar, svako moze da puca sa onime sa cime zeli, ali iskreno vise volim kada su u grupnim lovovima oko mene lovci opremljeni optikom sa manjim povecanjima..

Ima kod tebe jedna kljucna recenica.. Ono vezbati vezbati.. sa 60 metaka godisnje i sa strelistima kao sto su nasa, tesko da ima vezbe.. 60 metaka je dovoljno za upucavanje, retku proveru i onda cuvas ono pola kutije koja je ostala za lov, a o vezbi ni reci. Generalno lovci u srbiji retko kada potrose i tih 60, skoro sam gledao jedan javno objavljeni DVD na kome lovac pogadja tri metra levo od srncaca.. I nije ga sramota da to i objavi. No i to je Srbija.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: swift Јануар 13, 2009, 10:08:27
Joj Rajko...

Sad zurim na posao, a kad se vratim... ;D


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Ry Јануар 13, 2009, 10:24:13
Idem i ja da izglancam cizme i da se obrijem
Bogdane, hteo sam da skrenem paznju upravo lovcima Srbije jer sam svestan uslova u kojima vecina zivi i lovi.
Namera mi je bila da ih resim predrasuda i bacanja para u nesta sto nije neophodno i sto se mora imati pod svaku cenu.
Slazem se da za fizicki trening nema mogunosti zbog ogranicene kolicine municije ali tada nema ni za optike sa "extremno" malim uvecanjima.
U slucaju da se primeni "common sense" varijabilna optika sa minimumom od 3x ce zadovoljiti zahteve svake situacije u pogonu. U ostalom, za mentalni trening municija nije potrebna. Moze se uciti i u malo vecem dvoristu.
Uvecanje od 3x sa malo vecim objektivom ce dati sire vidno polje i time u dobroj meri eliminisati situaciju u kojoj drugi lovac nece biti primecen.
U ostalom, i ti i ostali ste mogli primetiti da ce lola da puca na svinjce u trku sa recimo 7mm rem mag na 20-30m jer na 50m iza mete nije video nista narandzasto...
Konacnom ,u koliko je neko toliko dobar strelac da ce vidno polje na 30 m fokusirati na 1.5 m i sa sigurnoscu pucati na svinju u trku isti taj ce se iz svakog boljeg lovista i pogona vracati sa svinjcetom na ramenu.
Ne kazem da nije moguce ali takve slucajeve treniraju treneri  ;)



Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: lazar Јануар 13, 2009, 07:28:35
ma koliko vidno polje bilo veliko, a veliko je samo kod skupih evropskih optika,optike tipa 3-12x50 il 56 nemogu ni da se porede sa optikama za pogon il cak sta vise ja bi zabranio lov sa njima u pogonu na ds, bolje je u tim situacijama skinut optiku i preko mehanickog nisana pucat, cak bi reko da je on najbolji na distancama ispod 25m samo treba malo vjezbat


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 13, 2009, 10:48:56
Ja sam sebi za lov divljih svinja kupi Browning Bar Long Track kalibra 9,3x62 na njemu ima drückjagd nisan - odnosno zadnji brzi nisanski šinu i nemam namera na njega montirati optiku.
 Na daljinama do 100 metara ovaj model nišana je sasvim dovoljan i efikasan.
Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: BR Јануар 13, 2009, 11:11:55
Nisani sa jako malim povecanjem i crvenom tackom su ipak malo brzi od mehanike.. Ne mnogo, ali vrlo primetno. 1.25 je toliko malo povecanje da nije nista brze od red dota..

Ti red dotovi otvaraju i jednu drugu pricu, ali tome ovde nije mesto da ne razvodnjavamo diskusiju..


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: swift Јануар 14, 2009, 12:31:23
Joj Rajko...

Sad zurim na posao, a kad se vratim... ;D

Evo, sigao ja...

Elem, Rajko...
Ti k'o da nisi ziveo na ovim prostorima.
Pa u Srbiji svega fali osim pameti. Svi smo pametni i nacitani.
Toga ima za izvoz.I odrtaveli i bubuljicavi i skrupulasi i oni pametuju.

I ti bi sad da otvoris oci onima koji jos nesto vide i radoznalo se  utrkuju da pogledaju neki sajt , katalog ili da malo popuju iz daleka.

Pa sta...

Sto ne odrza banku onima sto sve znaju kad na .243 ture 4x32 a na 8x57...4-12x50
Sto ne odrza banku onima sto sa 3 ured pucaju svinjce u pravcu pogona ili one sto
sa 1.5-6x40 drze na standu sirine 6 met uvecanje na 6x.Ili jos bolje kada sa .300 WM
i sa 4x32 ide na odstrel srndaca.
E ja sam vise umoran od misionarske uloge. Prosecnog srpskog lovca sto je presao 4 banke sto vise krstis on pusta vetrove, tajfune bi rekao, bogati. Sve znaju a ispucali 100 karabinskih metaka, za zivota, sa sve predvojnickom obukom. Neko rece...skupo. A nije skupo posle hajke ili lova , prase, pevaljka i muzika. Ode para za 60 kom.  al iz Austrije od prijatelja /citaj RWS-a/

I ti bi sad da ih edukujes da sa 4x moze da puca u siblju i proseci. Moze, naravno
i to ladno. Stvar osecaja i takta. Ali taj vidi kroz okular samo svinjce...ja mu 50 met., nize, dodjem ko topola ili jasen.
A optike...Zrak dodje ko premija...A Kineza kolko oces. A za pevaljke ima para...naravno.Kazes mu  nemoj to...a on ce - pa sta, izdrzace.
I naravno, u takvom okruzenju ne pada mi na pamet da sirokom lovackom mnenju dam svoju saglasnost da je 4-12x56 dobar za svinje. Pre bi rekao da za gustise ne treba optika. Nikakva.

To sto se ja slazem sa svim tvojim navodima i da si potpuno u pravu, ovde ima sasvim drugu konotaciju. Tvoji komentari su suvisli za razborita coveka a ne za tvrdoglave, sujetne i bezobrazne.Tvoji kriterijumi proizilaze iz predznanja i poznavanja materije koje si zeleo da naucis i savladao si. Ovde...svi su se pametni rodili za balisticke probleme i naoruzanje. Lepo si rekao...psihicki hendikepi.

Zato, iz za***ancije sam rekao da je za Srbiju idealno 0.75-1.75 x24 za pogon i ceku.
Bolje i ne treba, pobicemo se.

Swift
/matori sa skrupulama/
i da znas, 30-06 je zakon ;D




Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: swift Јануар 14, 2009, 12:32:53
Ja sam sebi za lov divljih svinja kupi Browning Bar Long Track kalibra 9,3x62 na njemu ima drückjagd nisan - odnosno zadnji brzi nisanski šinu i nemam namera na njega montirati optiku.
 Na daljinama do 100 metara ovaj model nišana je sasvim dovoljan i efikasan.
Pozdrav
Dobar Pogled

Dali si siguran u to?


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 14, 2009, 06:32:48
Ja sam sebi za lov divljih svinja kupi Browning Bar Long Track kalibra 9,3x62 na njemu ima drückjagd nisan - odnosno zadnji brzi nisanski šinu i nemam namera na njega montirati optiku.
 Na daljinama do 100 metara ovaj model nišana je sasvim dovoljan i efikasan.
Pozdrav
Dobar Pogled

Dali si siguran u to?
Za sad Da.
Dok se u realnim islovina ne uverim u suprotno.
Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Brno Јануар 15, 2009, 10:32:08
Deco mehaničkim nišanom je vrlo teško gađati na 100 i više metara, naročito u divljač koja se kreće i koja se može pucati u trku kao što je divlja svinja.
Govorim ovo zato što divlju svinju treba pogoditi baš na pravo mesto da bi je uspešno odstrelili i pronašli u krugu od cca 100m od mesta nastrela barem.
Za bliža odstojanja 20-50m OK, i tada treba biti izverziran (uvežban)za brzo pucanje.
***em li ga il sam ja hendikepiran i nisam neki strelac, neznam.
Ja dok sam češće lovio sa Lov karabinom u kalibru 8X57JS imao sam na njemu tada Hunter, made in Japan optiku 3-9X40, uvek mi je varijabl bio na 4 ili 5 uvećanju i tako sam uvek i pucao, bilo da sam bio na čeki bilo u lovu pogonom. Bilo je očevidaca da sam ne jednom već jako često znao pogoditi Lisicu u punom trku sa karabinom na daljinama preko 50-60m uvećanje uvek 4-5X.
Opet verovatno ima vanserijskih strelaca koji to rutinski odrade, ja ne mogu, nisam takav strelac.
I dan danas opet vrlo solidno pucam u pokretu kroz optički nišan, za sada najbolju sliku, vidno polje mi daje stari cajs ZF4, 4X uvećanje končanica No1. Ima mnogo boljih ali ja mislim da je za mene ovaj rođen.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 15, 2009, 12:26:44
Deco mehaničkim nišanom je vrlo teško gađati na 100 i više metara, naročito u divljač koja se kreće i koja se može pucati u trku kao što je divlja svinja.


Ja rekoh do 100 metra a to znači od 0-100 metra,a i ko kaze da svaki metak mora da pogodi.

Zar je greh promašiti?

A i kalibar 9,3x62 od 19,00 grama na 100 metara ima udarnu energiju od 4392 Jula koja bi normalno trebao oboriti divlju svinj,pogođenu i u stomak.
Ali svako ima svoje misljenje ne moze se gledati na svet iz svog ugla u ovom slucaju iz ugla kalibra 8x57 od 12,8 grama koi ima udarnu energiju na 100 metara 2786 Jula ili iz kalibra 7x57 od 11,2 grama koji na 100 nmetra ima 2708 Jula.
Oba ova kalibra imaju udarnu energiju skoro pa upola manju od 9,3x62 - 19,00g

Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Brno Јануар 15, 2009, 12:58:19
Gorane ja nisam ništa mislio loše niti sam to što sam napisao uradio da tebi kontriram.
Nije greh promašiti ja sam luftovao ove sezone čak dve svinje, nije čudo za one koji me neznaju, a za one koji me znaju čude se. Meni nije čudno, promaši se i tekako. Ali svinja pogođena u stomak od 9,3X62 će otići jako daleko, čak se može desiti i da je nikada ne nađemo, naročito kada se na prstima jedne ruke može izbrojati broj dobrih pas za krvni trag. Ja sam Brennekom sa 10m pogodio svinju, od 32gr težine zrno, creva joj napolje ispala pa smo je ganjali kilometar i više, i da nije bilo lovaca 30-40 ne bi je možda ni našli. Koja je tu udarna i zaustavna moć bila. Svašta sam video u vezi pogodaka na divljim svinjama i jedno je sigurno bilo koji kalibar da je u pitanju ako je loš pogodak jako teško i uz muke žive naćićemo svinju a najčešće je nećemo nikada naći ili već jako kasno kada bude počela da smrdi i slučajno.
Evo ovde na forumu je Krauč zasigurno najviše imao prilike da vidi razne pogotke sa raznim kalibrima na divlje svinje kako lovaca turista tako i drugih i svojih pa neka kaže da li od 9,3 sve ostaje na mestu bez obzira na pogodak.
Samo sam hteo u celoj priči reći da je mnogo lakše i sigurnije pucati sa optikom nego sa mehaničkim nišanom, to je poenta, bar za mene.
I mi od kahles optike odošmo na kalibar 9,3 i 8X57, evo da zaključim ja mislim a meni je sigurno lakše, sigurnije, preciznije da pucam kroz optički nišan na divlju svinju u trku, uvećanje 4-5X je sasvim dovoljno ne treba mi manje jer sam navikao tako.


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 15, 2009, 01:07:51
Ok.VolvoMB verujem ja u to i slazem se da je puno lakse pogodi divljač optičkim nišanom nego mehaničkim.A i sa ovom činjenicom se slažem da svako ima pravo na svoje mišljenje,sve dok to moišljenje direkno ne ugrožava neko.
Pozdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: lazar Јануар 15, 2009, 06:42:50
te tablice sa energijom neznace nista u prakticnom lovu , kad sve sracunam vise svinja je leglo na mjestu od 8x57is nego 9,3x62, nije sve u brzini i energiji, pucam dosta i sa 8x68s i mogu reci da sa ceke 8x57 odradjuje poso mnogo bolje


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Bogi Јануар 15, 2009, 09:17:59
Hmmm...
slazem se ponekad ali samo iz moralne etike da precutim vredjanje tablica. Iskustvo je iskustvo......
Na ovim prostorima je sa 8x57 pobijeno mnogo divljaci, to je tacno !!! Ali ne zato sto je to pravi kalibar nego sto drugih ovde nije bilo.
Nekad sam i ja bio pod kosom br.1 al' dodjose drugi,mladji i JACI i mi to zovemo smenom.
Medjutim neki se stvarno ne mire sa porazom. 8x57 pa 8x57 pa 8x57
I dan danas ja igram dobro kosarku, al' kad se ovi mladji zamore i klonu ;)


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: Sale Zr Јануар 15, 2009, 10:04:31
Drugari, tema je KAHLES OPTIKA!


Naslov: Odg: KAHLES OPTIKA?
Poruka od: krilašgoran Јануар 15, 2009, 10:39:51
Bravo Bogi.
A slazem se da je tema Kahles Optika
Potdrav
Dobar Pogled


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 21, 2009, 09:21:56
posedujem optiku  kahles helia super 6x42.na dobosima za korekciju koncanice nema nikakvih obelezja.moze li mi neko reci kako da je upucam?Kada li je proizvedena/Hvala.. :thank_you:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 21, 2009, 09:51:10
Najlakse ces je upucati iz stege, tako nema potrebe da znas vrednost klika na dobosu.

Otpucaj grupu od tri metka, bez obzira gde su na papiru. Postavi pusku u stegu, tako da optika bude postavljena u istoj tacki kao sto je bila kada si pucao.. To znaci obicno centar mete. Fiksiraj stegu, i proveri da se ne pomera. Sada dobosima dovedi koncanicu 4-5 cm (ako upucavas na 100 metarskom strelistu) ispod centra grupe koju si napravio. Ostaje samo jos da pusku izvadis iz stege, i proveris upucanost.



Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 22, 2009, 07:41:50
Mozda nisam dobro formulisao pitanje ipak hvala,odgovor mi je dao ideju...meni je bio problem nanosenje koncanice na pogotke posto nema nikakvih obelezja na dobosima(gore-dole,levo-desno).Sada cu ih iz stege vrteti pa cu videti gde se koncanica pomera...


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 22, 2009, 08:29:11
Pa to sam ti i rekao. Sa ovom metodom nema potrebe da znas u koju stranu se pomeraju, i koliko je podeok.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 23, 2009, 02:23:16
ok,hvala...


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 29, 2009, 04:04:21
Pomagajte,karabin  mi je stigao sa montaze i upucavanja optike kahles helia super 6x42 i vise nema nikakvog ili malog uvecanja,a ne reaguje ni na podesavanje "ostrine slike"(slika je bistra)o cemu se radi i sta sad?


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 29, 2009, 04:10:28
Ako nema uvecanja probaj da prstom probas da li su sociva na mestu. Trebalo bi da bude staklo odnapred i pozadi  :download: :download: :download: Ako stakala nema, nego samo cev mozda su ti podvalili ;)

Naravno zezam se, ali ne shvatam tvoje pitanje. Kako nema uvecanje? Ako si mislio da povecavas i smanjujes povecanje, to ne moze, to je optika sa fiksnim povecanjem, i nimalo losija zbog toga, naprotiv.. Ostrina slike.. Pa i ne treba da se podesava ako je ostra..

Sta sad.. Ides na streliste, pa provedes neko vreme buseci papir na razlicitim daljinama.. Nece skoditi, upravo suprotno   :buba:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 29, 2009, 06:13:05
optika ima fiksno uvecanje 6x42 ali nakon montaze i upucavanja sada to uvecanje odgovara "1,5x"orjentaciono.Jednostavno kao da i nema uvecanja.Sto se tice ostrine...pomeranjem prstena za podesavanje spram oka strelca(dioptrije)ostrina se ne menja..ne sljaka,a sljakalo je...


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 29, 2009, 06:18:07
tj. :unsure: uvecanje se izgubilo..


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Jäger und Jagd Октобар 29, 2009, 07:03:55
Postoji li dole neki majstor(opticar)koji bi mogao da zameni okular na Kahlesu?
Okular i staklo su osteceni?


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 29, 2009, 08:38:45
Ovako napamet, ako stvarno nema povecanja, najverovatnije da je neko unutrasnje scivo spalo sa mesta.. No u tom slucaju ne bi trebalo da bude ostra slika, vec bi u njoj trebalo da se vidi socivo..

Postoji sansa da moze da se popravi, medjutim ne kako treba u ovoj zemlji.. Ovde niko ne puni optike azotom ili argonom posle poravke, a bez toga svaka popravka je corava..

Tesko da nesto pametno moze da se saetuje, a pogotovu da ne boli..


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 29, 2009, 08:47:31
slika je bistra jer je ostala na meni odgovarajucem podesenju(ne odgovara svakom)kolika bi orijentaciono bila cena popravka u samom kahlesu?znam da je tesko pitanje :download: i pitam se kako je moglo doci do toga?u pitanju je 8x57...hvala :suicide_fool:



Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 07:46:49
Ljudi veceras sam skinuo optiku da bih je po prija telju posaljem u kahles i kada sam je skinuo sve je bilo u naj boljem redu,uvecanje se vratilo na normalu i prsten za izostravanje slike ponovo funkcionise...prilikom popustanja zadnjeg ringa cuo se neuobicajen zvuk...kao da je popustanjem nesto vraceno na svoje mesto u tubusu...da li je to moguce...zna li neko odgovor na ovu enigmu..i sta dalje :blink:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 07:47:59
tubus je celicni....


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Jäger und Jagd Октобар 31, 2009, 07:58:50
Ljudi veceras sam skinuo optiku da bih je po prija telju posaljem u kahles i kada sam je skinuo sve je bilo u naj boljem redu,uvecanje se vratilo na normalu i prsten za izostravanje slike ponovo funkcionise...prilikom popustanja zadnjeg ringa cuo se neuobicajen zvuk...kao da je popustanjem nesto vraceno na svoje mesto u tubusu...da li je to moguce...zna li neko odgovor na ovu enigmu..i sta dalje :blink:
Ako je posaljes u Kahles zalepice ti lepu cenu. Jedino ako je novo i kupljeno direktno kod njih, onda imas pravo na reklamaciju.
Ako je nesto polovno, ne vredi bacati pare, jer ponavljam vise kosta opravka nego sto optika vredi.Svejedno koja intervencija(opravka) nije ispod 200-300€, radni sati,sitan materijal i rezervni delovi plus na sav obracun(cenu) 20% PDV.
(http://img210.imageshack.us/img210/9540/kahles.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/kahles.jpg/)
Ovaj tubus je udaren pri padu sa ceke, ostecen tubus-vidi se strelicom obelezeno mesto.
Potreban novi okular,dihtung i bruniranje cele optike, sve ukupno u Kahlesu 305€ plus onih famoznih 20%.

Ps daj sliku optike, da nije neki model od pre 20-25 godina?
Hajde navedi serijski broj optike.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 08:32:53
br.opt.87506...ustanovio sam da se precnik ringova po vertikali i horizontali na std leupoldovoj montazi razlikuje oko 0,7mm...inace prec. tubusa 26mm a ringovi navodno 25,4...


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 31, 2009, 09:01:00
Leupoldovi prstenovi ne montirani na pusku i treba da imaju razliku u visini. Inace optika ne moze da se lepo postavi. Momenat pritezanja srafova na optici treba da bude 15-20 in-poinda, ili 1.6-2.1 njutn metara  po leupoldovoj dokumentaciji, i mnogi nisu svesni koliko je to u stvari malo.. A smeju se kada neko postavlja optike moment kljucem.


No opet ponavljam, nema apsolutno pouzdanog montiranja bez brusenja prstenova ili pravljenja beddinga u njima. Pogotovu ne kod jeftinijih prstenova na dvodelnim montazama.

Sto se tice precnika, to 26 je mereno?? Najcesce se greske desavaju zbog nepoznavanja tehnike merenja.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 09:15:41
montaza mi se nalazi na pusci(bez optike)i kada izmerim precnik spojenog ringa nije isti po vert. i hor.(elipsast)tubus provereno26mm...kada vratim optiku i pocnem stezanje kvar se opet manifestuje.da li je moglo doci nekog kvara unutar tubusa.napominjem da je za vreme dok nije sljakala dobro drzala grupu....


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Октобар 31, 2009, 09:20:05
Da moguce je da se optika osteti od preteranog stezanja..

Kao sto rekoh, prstenovi i treba da budu elipsasti kada se montiraju bez optike


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 09:29:09
ok hvala ,ja nju saljem preko, nek je pregledaju...kome posle da poverim montiranje iste,posto je ocigledno ne strucno montirana.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: mrlulas Октобар 31, 2009, 09:38:22
zahvaljujem se jager-u i BR-u na informacijama i edukaciji... :thank_you: :this:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: BR Новембар 01, 2009, 11:47:01
ok hvala ,ja nju saljem preko, nek je pregledaju...kome posle da poverim montiranje iste,posto je ocigledno ne strucno montirana.

Odgovor je prost, imas Tozu na forumu..


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Stelle Август 20, 2010, 05:06:08
Pozdrav.
Dosao sam u posed optike KAHLES HELIA S 2,2-9 x 42.
Kupljena je u Austriji 1988  zajedno sa SUHL montazom i sve to namontirano na
Zastavin karabin 7x64.
Interesuje me vase misljenje o optici i montazi kao i okvirna cena .

Poštovani, prvo pročitajte pravila Foruma i predstavite se u predviđenoj temi. Lorist tim


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Montenegrin Фебруар 09, 2013, 07:34:45
Mala pomoc prijatelju lovcu iz Crne Gore vezano za opravku optike.

Da li u Srbiji neko radi opravke optika,konkretno Kahles Helia Super 4S (zamjena spoljnjeg stakla)i kontakt naravno.

Unaprijed zahvalan
Montenegrin


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: steel Фебруар 09, 2013, 09:50:41
Nazovi Trofej
Tel 011/286-2037
Oni salju direktno u austriju na servis
http://www.trofejbeograd.com/kontakt


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Montenegrin Фебруар 10, 2013, 10:16:14
S obzirom da na dva karabina koja koristim posjedujem optiku Zeiss Conquest 1.8-5.5x38 zamolio bih kolege koje koriste optiku KAHLES SUPER HELIA 4s2 za savjet,da li je ova optika imajući u vidu da je starije proizvodnje upotrebljiva za lov sa ceke do 200m jer bi me opravka kostala relativno dosta u odnosu na mogucnost nabavke Zeisa,Burisa iz SAD-a.

Unaprijed zahvalan.

Montenegrin


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: serpiko Март 10, 2013, 09:44:50
gledam na sajtu trofeja Kahlesove optike pa me interesuju oznake L;S;LS i SR sta znace??? pozdrav


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: steel Март 11, 2013, 11:58:00
L- laki metal
S- celicni tubus
LS- laki metal
SR -sa šinom


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: serpiko Март 11, 2013, 12:48:56
hvala lepo kolega steel! :hi:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: serpiko Март 16, 2013, 09:07:41
A koja je razlika izmedju khalesa cb i cbx ??? Zna li ko???


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: zhrvoje Март 17, 2013, 10:43:46
Koliko ja znam model cb ne postoji.

http://www.kahlesoptika.com/hr/lovacki-program-optika/helia-cbx.html


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: serpiko Март 20, 2013, 01:49:12
postoji hrvoje model cb je preteca cbx, ukucaj kahles helia cb i izace ti pdf format pa skini i vidi...pozdrav


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: vlada.lovac Фебруар 19, 2015, 08:27:29
 Imam priliku da pazarim jednu polovnu optiku pa bi mi trebala mala pomoć, optiku nisam video ali mi je zena telefonom diktirala sta pise na njoj (ostala joj u nasledstvu) Kahles Helia Super 3-9x42, malo sam gledao na netu i izgleda da se radi o modelu 39s2. Koliko bi vredelo da se da za takvu optiku, pod predpostavkom da je ispravna i ako neko ima iskustva sa tim modelom dobro bi mi doslo da cujem


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: samostrel 007 Фебруар 20, 2015, 10:19:27
(http://i61.tinypic.com/4ttzev.jpg)
Vlado to ti je model kao gore na slici.Stari model Kahlesa negde iz 70ih godina cak sta vise mislim da su oni tada prvi i izbacili varijabil i da su bili vodo otporni.Kahles pre i Kahles sada se i dalje kotira u samom vrhu evropskih optika.Za te stare modele vazi da su neunistivi i da imaju finu mehaniku.Nemaju zastitnu gumu na okularu.I meni stoji jedna Helia Super 4x32 koja je dosla sa puskom i nikad je nisam koristio i meni netreba a nikako da ga stavim na prodaju.Mogu da ti kazem da je slika kristalno jasna.Tako stari model a kvalitet i danas jos vrh.Imam noviji model Kahles i sve najbolje o Kahlesu.
Za normalne lovove po danu ti je taj Kahles dobar.
Taj stari model se preko krece zavisno od stanja i do 300 E.a uglavnom ide 150-200 E.
Ako mu je mehanika u redu i stakla nisu izgrebana i ako sve funkcionise gledaj da dobijes cenu i pazari.Ako ti ga da za 100 racunaj da si ekstra proso i uzmi odma jer za te pare je bolji nego silna ova s...a danasnja.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: MilosM Фебруар 20, 2015, 10:29:10
Mislim da su ovde cene znatno više od navedenih 100 EUR...i do par puta više. :hi:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: vlada.lovac Фебруар 20, 2015, 01:47:02
Izgleda je zena dobro obavestena, trazi mi 300e sa montazom, a montaza mislim da je Zrak-Swenk jednodelna koja mozda vredi 35-40e, izlazi da je taj nisan 260e, po meni nije mala cena, pokusacu da je malo spustim i da mi posalje par slika da vidim u kakvom je stanju.
Da je 100e otiso bi biciklom po njega iako je 180km u jednom pravcu  :bb:
Ako uspem da malo smanjim cenu ja bi to uzeo, trebalo bi da je bolji om mog Zraka kojeg trenutno imam, pa se nadam da ce zavrsavati posao i po mesecini ne samo danju.
Znate li mozda jel koncanica u prvoj ili drugoj fokalnoj ravni


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: Jäger und Jagd Фебруар 20, 2015, 01:52:41
Ovaj model nemoze se preko naci ispod 200-250.
Svejedno koja koncanica u pitanju.
A slove da bolje drzu nego neki novi modeli.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 20, 2015, 01:55:22
Ja je ne bih uzeo sa konjčanicom 1 ni za 100e... Jopet, nekima se svidža...


 :drinks:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: MilosM Фебруар 20, 2015, 02:49:56
Nije to skupo...mada bih ja batalio tog zraka, i ponudio joj 200 E samo za optiku.  8)
A za končanicu se slažem sa Še - om...bolje da je npr. 4 - ka  :hi:


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: nexi Фебруар 20, 2015, 03:15:11
Posedujem tri kahles optike ali novijeg datuma i imam samo reci hvale u poredjenju sa swarovskim su jako slicni u sumrak sa  otvorom 50mm da nebude zabune posedujem  swarovski optike,kahles daje dobru garanciju 30 godina,a ako nadjes neku stariju sa celicnim tubusom uzimaj ako je u dobrom stanju,moj ujak ima na svojim karabinima i odlicno su se pokazale i dan danas ih koristi posle 38 godina i savrseno rade bez i jedne mane ,a u tom lovackom stazu  je imao preko 400 odstrela visoke divljaci,sigurno da je bilo i promasaja i treninga pa vidi koliko je tu ispaljeno municije i  dalje rade besprekorno


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: vlada.lovac Фебруар 20, 2015, 09:44:07
Nije to skupo...mada bih ja batalio tog zraka, i ponudio joj 200 E samo za optiku.  8)
A za končanicu se slažem sa Še - om...bolje da je npr. 4 - ka  :hi:
Ponudio sam 180e samo za optiku, nismo mogli da nadjemo zajednicki jezik cak ni priblizno, neznam...ili tvrdi pazar ili ne popusta stvarno, odustajem od optike, mada ima moj broj pa mozda se i predomisli, a koncanica br.1 mislim da je dobra za ceku, sta joj fali


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 20, 2015, 09:53:09
Ponudio sam 180e samo za optiku, nismo mogli da nadjemo zajednicki jezik cak ni priblizno, neznam...ili tvrdi pazar ili ne popusta stvarno, odustajem od optike, mada ima moj broj pa mozda se i predomisli, a koncanica br.1 mislim da je dobra za ceku, sta joj fali

Ako je optika ok i 300 eu nije puno za nju,a sto se tice koncanice,ako mislis nesto ozbiljno da lovis po teskim uslovima koncanica br.1 je neprevazidjena za to,slobodno je uzmi ako mozes.


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: vlada.lovac Фебруар 22, 2015, 09:13:25
Jedino da prethodno prodam mog Zraka, ovako tesko


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: dama dama Март 04, 2015, 05:48:21

 Zna netko malo više o novoj kahles helia 5 optici ?

 Dobila je nagradu za najbolji novi optički ciljnik u 2014,pa ako netko nekaj zna više ?!


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: samostrel 007 Март 05, 2015, 10:13:05
Znam da kosta preko 2000 E


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: branko204 Март 07, 2015, 03:31:21
Moze li neko da mu objasni upucavanje multizero optike al na naj prostiji nacin
hvala


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: dama dama Март 07, 2015, 06:52:10

 Tu ti je sve prikazano!

 www.youtube.com/watch?v=P8zyFRxLVsA


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: deepforest Фебруар 11, 2018, 02:30:09
Kolege,da li ima neko ikakvog iskustva sa optikom Kahles H/4x60? Zanima me period kada je proizvedena?


Naslov: Odg: KAHLES ?
Poruka od: MikaHunter Фебруар 11, 2018, 02:40:31
ako se nevaram to je stara nemačka snajperska optika period drugog svetsko rata... :scratch_ones_head: