Prvi srpski lovački forum

ORUŽJE, MUNICIJA, OPTIKE I MONTAŽE => KALIBRI => Temu započeo: HuntR Јул 05, 2008, 12:09:31



Naslov: MK da ili ne!
Poruka od: HuntR Јул 05, 2008, 12:09:31
mogucnost preciznog hica ili premala energija?

da li odstreljivati sa njom stetocine ili je ostaviti za streliste?

svako je od nas video u lovu ,neko je u lov nosi,sta zakon kaze a sta vi mislite?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јул 05, 2008, 12:23:14
MK pusci je mesto na strelistu.Tacka. ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: thunder11 Јул 05, 2008, 12:17:14
Precizan hitac je moguc sa MK karabinom. Problem nastaje onog trenutka kada `zrno pogodi metu. MK je sposobna da obori srndaca ali to ne znaci da je dovoljna za srnecu divljac. Mogucnost da zivotinja bude samo ranjena ili tesko ranjena je velika pa je stoga ne pouzdana za lov srnece divljaci recimo. Mislim takodje da ke MK odlican za manje zivotinje kao sto su lisice. Isto to treba da vazi i za jos neke 5.56 kalibre koji se ovde ne rado pominju iz prostog razloga sto ih mnogi imaju. To sto je recimo neki drugi .22 jaci ne znaci da je pogodniji za odstrel divljaci. TO mu samo daje mogucnost da se na zivotinju gadaja sa malo vece udaljenosti. Mnogi ne razmisljaju o tome da problem dozvoljenog za lov ne treba da potice samo od jacine vec od precnika zrna. Problem kod svakog 5.56 zrna je u tome sto on menja svoje karakteristike vec 2cm po udaru u tkivo a da pritom ne mora da zakaci nesto tvrdje kao sto je kost. Dobar primer je to da recimo 5.56x45 probija gradjevinski blok u pravoj i ujednacenoj putanji ali je veoma los kada udari u nesto mekano. Jednostavno, terminalna balistika mu je losa i tesko da ce ga jacina punjenja promeniti (bar ne drasticno).

thunder11


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Kiza Јул 05, 2008, 04:39:58
Za malokalibarku u lovu svakom bip propisao kaznu od tri godine zatvora ! To sluzi samo za krivolov !!! Mi smo u nasem drustvu zabranili i navodno nosenje karabina prilikom lova na stetocine ,jer je ispalo da je inima sto su nosili karabin "stetocina" srneca divljac ! Krivolov i lovokradja su bolest !


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 05, 2008, 05:10:40
Sličnu temu smo dobro obradili kod Chakija na ribolovcima.

Ovde ću samo nešto da kažem o krivolovu. U krajevima gde ja lovim, najveći krivolov je sa sačmaricama , onda zamkama i tek na kraju karabinima(u karabine računam i MK puške). Da li treba zabraniti sačmarice zato što je 90% srneće divljači koja je ostreljena u krivolovu odstreljena upravo sačmaricom? ;)

Detaljnije na http://www.ribolovci.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3391 (potrebna registracija)

(http://img113.imageshack.us/img113/9297/picture002cn1.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gardista Јул 05, 2008, 05:54:17
Sličnu temu smo dobro obradili kod Chakija na ribolovcima.

Ovde ću samo nešto da kažem o krivolovu. U krajevima gde ja lovim, najveći krivolov je sa sačmaricama , onda zamkama i tek na kraju karabinima(u karabine računam i MK puške). Da li treba zabraniti sačmarice zato što je 90% srneće divljači koja je ostreljena u krivolovu odstreljena upravo sačmaricom?

ljudi su oduvek krali, a krasce i dalje, kad bi zabranili puske, krali bi prackama, to je u krvi coveka sa ovih prostora....
samo pitanje, svraka sa slike, odstreljena na drvetu ili na zemlji?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 05, 2008, 06:37:10
Na drvetu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јул 05, 2008, 10:24:24
Swicko, ocekujem argument za Vasu konstataciju! NAdam se da necete argumentovati lakom nabavkom "subsonic" municije. Uzdamo se u nase lovne radnike, lovocuvarsku sluzbu i zasto ne dozvoliti da tih i precizan metak metak obavlja funkciju ciscenja od sitnih stetocina. Naravno, pretpostavimo da se za svaki izlazak u loviste trazi dozvola, koja sadrzi sve relevantne podatke, kao i vrstu i cal. oruzja.
Ukoliko nema uredne Dozvole sa svim urednim podacima, izlazak se smatra krivolovom.

Joj, samo me glava zaboli od zagovornika MK oruzja za lov i tzv.odstrel stetocina.
Kao,... jevtina municija, idealan za lisicu u parenju dok treniraju plivanje, sakala u niskom letu,svrake kad je mesec u trecoj meni, vrane u periodu selidbe  iz revira u revir, samilosni hitac za ostarelog pacova...jel ima jos...A, pa da, savrseno izbalansiran metak, cudo balistike, termalno otkrovenje.Onaj Breneke,Weatherby, i ostali magovi su budale sto su stvarali lovne kalibre.
A za srnu i zeca u krivolovu..jel moze i zato..Ma jooook, uopste , nikako, to je bljak...

Prvo, taj kalibar je sacinjen ne za lov nego za streliste.Naravno, za sve moze, pa i za to.Moze da se lovi i pajserom, sekirom, prangijom...pa hajde sve da legalizujemo.Tesko mogu da prihvatim, ne komuniciram sa idejom, da od toliko kalibara i vrste municije u upotrebi, samo fali jos MK i to za stetocine.E sve smo sredili u lovstvu samo nam jos nedostaje municija sa obodnim paljenjem.Kada bi to uveli, sve bi stetocine sredili i vladala bi idila u lovistu.Zapravo, kako se ranije nismo setili da je bas to karika koja ne dostaje u savremenom naoruzanju i modernom poimanju lova.Pronalazak za 21. vek.U korak sa Evropom.Cim to prihvatimo, evo nas u EU.

Gospodo Smajseri, Mauzeri, Svarcloze,Parabelumi,Mashingeveri, nemam nista protiv da se Mk legalizuje za lov ukoliko je to zahtev vecine.Ima i gori stvari na ovom svetu od legalizacija MK za potrebe odstrela. Jedino,  to vredja moje poimanje lova,i nisam za to.

Ali to je moje misljenje.
Max, nemoj da me branis ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gardista Јул 06, 2008, 08:51:05
Na drvetu.
pa gde s malokalibarkom pucati u vis bre ljudi?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 06, 2008, 11:15:49
Na drvetu.
pa gde s malokalibarkom pucati u vis bre ljudi?

A što da ne ako je bezbedno, to jest ako je brdo iza i znaš gde će metak da završi ? Mnogo bezbednije nego u ravnici gađati srndaća karabinom na 250m pa metak rikošetira pet puta pre nego što se umiri.

Ne lovimo svi na terenima ravnim k'o tepsija ...  Po toj logici ne bi smeo da pucaš na divokozu nikada, jel' tako? ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 06, 2008, 11:36:01
Oko sportske upotrebe .22LR možemo još i polemisati, mada i u USA i u Rusiji love sa .22LR pa sve puca a pola svetske proizvodnje .22LR je u lovačkim laboracijama, ali da poverujem da je ostala municija sa ivičnim paljenjem  kao što su .17HMR, .22WMR i .17Mach2 sportska municija, malo teže. .22WMR je čist varmint kalibar sa laboracijama od 30-50 grejna idealan za lov sitnih predatora i nažalost spada u kategoriju "MK" (usput, nigde u svetu ne postoji klasifikacija MK. Šta to znači, mali kalibar? Pa i .222 je mali kalibar. Treba lepo reći lovcima da je zabranjena municija sa ivičnim paljenjem, po čemu smo verovatno među retkima u svetu koji ovo ovako tumače)

Sva ova municija(osim .22LR koja ima i široku sportsku primenu) je isključivo lovna. Možemo da raspravljamo da li je ispravno koristiti municiju sa ivičnim paljenjem; moje mišljenje je validno kao i svako drugo, ali tvrdnja da je sva municija sa ivičnim paljenjem sportska, nije tačna.

Postoji samo jedan jedini razlog zašto je "MK" zabranjena. Nesposobnost rukovodstva LSS da stane na put krivolovu. Najlakše je skidati veliku odgovornost za sebe tako što će se nešto (suludo) zabranjivati.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јул 06, 2008, 12:00:19
Za ljubitelje MK

Sta je bolje za istu kategoriju odstrela i zasto?
.22 lr
.22 hornet


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 06, 2008, 12:16:02
Za ljubitelje MK

Sta je bolje za istu kategoriju odstrela i zasto?
.22 lr
.22 hornet


Swile, slažem se ja da je .22 hornet bolji(u balističkom smislu, mada poređenje centralnog sa ivičnim paljenjem nije baš adekvatno) od .22lr (osim cene) za konkretnu upotrebu, ali činjenica je da i .22lr i ostala "MK" municija humano i jeftino vrši posao kontrole populacije sitnih predatora. Lošije od Horneta, ali vrši posao. Ne postoji gradacija mrtvog - mrtvo je mrtvo. Isto kao što i 7x57 sa 9g ruši svinju, mada je 9,3x62 ruši bolje.

Niko nije (barem ja, sigurno) ljubitelj  .22LR ili bilo kog drugog "MK" kalibra. Jednostavno sama zabrana mi nikako nije logična, to jest ne vidim argumentaciju koja je opravdava u modernim okolnostima.

Treba da se vratimo u vremena kada je na našem tržištu postojalo 3 kalibra u širokoj upotrebi. - 8x57, 7.62x39 i .22LR. Onda je .22LR nazvan MK i zabranjen (uopšte se ne osvrćući na ostale rimfire kalibre) u nadi da se smanji krivolov. Nažalost zakonodavci su sa proturanjem teze da je .22LR samo i isključivo sportski metak (a nije baš tako) hteli da prikriju osnovni razlog - sopstvenu nekompetentnost u suzbijanju krivolova.

EDIT: lapsus - promenio sam 11g u 9g kao minimum za 7x57


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јул 06, 2008, 12:28:28
Pitanje...
Dali bi legalizacija MK, za lovacke potrebe, povecala ucestalost lovokradje u nasim lovistima.
Ako je DA , koje divljaci.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 06, 2008, 12:38:03
Pitanje...
Dali bi legalizacija MK, za lovacke potrebe, povecala ucestalost lovokradje u nasim lovistima.
Ako je DA , koje divljaci.

Ne nužno, jer ne verujem da postoji onaj ko ne ide u krivolov na srneću divljač zato što je MK zabranjena.

Krivolovi se i sa sačmaricama i ostalim oružjem (čak i zamkama i opojnim mamcima)

Ne verujem ni u statistiku da se krivolov smanjuje zbog zabrane MK, krivolov se smanjuje isključivo zbog menjanja društvenih okolnosti(završen rat, završen prvi talas tranzicije) i polakoj i mukotrpnoj promeni sveukupne svesti lovaca.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: HuntR Јул 06, 2008, 03:07:03
do sad sam verovao da je upotreba MK dozvoljena u lovu na stetocine,ali sad vidim da sam imao pogresno misljenje.misliti i znati jos uvek nije isto!
cisto hipoteticke diskusije radi ,mislim da je lov stetocina sa MK puskama sasvim razuman ako se prethodno lovac dobro upozna sa njenim karakteristikama,jer ne vidim zasto niko ne prigovara lovu lukom i strelom kada na ju tjubu moze da se vidi desetine klipova kako divljac pogodjena strelom odlazi ko zna gde u siprag,mislim prvenstveno na divlju svinju.pa onda da odgovorim o pucanju pod velikim uglom niko ne prigovara sto ima bisera koji refleksno pokusavaju da pogode fazana u letu dok oko njih ima jos ucesnika u lovu pa makar to bio onaj nesrecnik sto snima,pa tek puske sacmarice manje od kalibra dvadeset koje razni papani nadju pa glume aristokrate i love zeca na pedeset metara( navodno im u lovu ne treba top) ili oni geniji sto koriste semi magnum municiju
 na 75 metara.

naravno da zakon treba postovati,time je sve receno,nisam ocekivao da ce stavovi biti ovako podeljeni jer sam dosta naivno postavio ovu temu.

mislim da krivolvce treba stravicno sankcionisati,ali da to ne treba da bude razlog za zabranu nekog oruzja nego treba lovce edukovati kako da koriste oruzje.mislim da niko ne moze da opovrgne da se lisica moze veoma uspesno loviti MK puskom na doceku.

oruzje je samo sredstvo kojim covek ostvaruje nesto a krivolov BOLEST.

zakon se ipak mora postovati,tako da ce moja MK ipak samo pucati na strelistu.
sta nosi sutra videcemo.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 06, 2008, 03:37:47
Upotreba MK je dozvoljena lovočuvarima i lovočuvarima volonterima za organizovano suzbijanje predatora tamo gde je potrebno. Treba posebna dozvola ako hoćeš sa njom u lovište (barem kod nas u LU).


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: HuntR Јул 06, 2008, 03:50:53
ja sam dosad imao podatak koji sam od starijih cuo da je lov dozvoljen sa 222 kao najmanji kalibrom a da zakon dozviljava unistavanje stetocina sa bilo cime pa se kod mene u LD dozvoljavalo nosenje u akcijama na stetocine.
naravno i ja sam kao i verujem vecina lovaca u srbiji neupucen u tekst zakona cak bi bio precizniji tekst zakona  koji govori o toj problematici nikad nisam video.ovo je strasno ali je lovacka stvarnost u srbiji,bar 90 posto lovaca nikad nije procitalo statut svog LU i zakon o oruzju i lovu.
ja sam bar iskren i znatizeljan


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: car Јул 06, 2008, 07:00:31
Pa narode  u pravilniku polaganja lovackog ispita  pise da malokaliberke prvensteno zbog male mase  zrna nespadaju u kategoriju za lov ,prvensteno sluze za streljastvo el tako jedino i mozes da dobijes nabavnu dozvolu.Inace 22wmr nebi bilo lose loviti predatore ,22lr je slab moras gadjati vitalne zone,al nista od toga mozemo gadjati samo konzerve i mete. :'(


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Kiza Јул 07, 2008, 01:57:29
Ne ulazim u balistiku ,ali malokalibarka pruza izvesnu sigurnost lovokradici zato sto se slabo cuje ! E to je i jedan od glavnih razloga zasto bi neko hteo da nosi MK pusku u lov !


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brno Јул 07, 2008, 02:47:35
Kod nas ti je ovako, čim ideš u lov odmah si sumnjiv i mogući krivolovac, tako da su nam i regulative, pravilnici, odluke uprava i pojedinaca takve bolje zabraniti sve gde može da se sumnja u zloupotrebu.
22. win magnum je sasvim dovoljna municija za odstrel svake lisice i šakala ili psa lutalice do daljine 75-maksimum 100m, 22 long r. je dosta slabiji i sve to postiže do 50 maksimum 75m.
Iako ima dosta umetnutih cevi registrovanih u 22w.m, itd koriste se za lov predatora. O ozbiljnosti ovog metka znam za dva slučaja kada je odstreljeno nazime greškom povlačenja obarače sa umetnotom cevi u drilingu. Jedno je opisao mr Dušan Bojović a jedan je moj kolega i to u komercijalnom lovištu srbijašuma.
Za predatore je opravdan iz nekoliko razloga, dovoljan je za odstrel na neke normalne lovačke daljine, ne predstavlja veliku opasnost (mada je ispaljen metak uvek opasnost) za neke velike daljine, slabiji pucanj ne remeti toliko mir u lovištu, jeftina municija i mogućnost vežbe na strelištu i obučensot strelca, laka puška za nošenje.
Zloupotrebe su moguće kao i kod svakog oružja. Znam jedno sigurno ko je lovac i hoće da ''makne'' nešto neće koristiti malokalibarku već će ožariti iz bilo kog lovačkog oružja. Lovokradice (lica koja love a nisu članovi LU i Lovci) pak vole i omiljeno im je malokalibarsko oružje, obično nelegalno bez papira, i njima takvo i treba. Znači sami Lovci najmanje bi zloupotrebljavali malokalibarsko oružje.
Sve što se zabranjuje i ne dozvoljava se u principu zloupotrebljava.
I još jedna istina: Najviše lovokrađe je otkriveno slučajno dok su lovci bili u lovu i nabasali na lopove, a najmanje je u smišljenoj, organizovanoj sačekuši lovočuvarske službe sa policijom ili bez nje.
Lovci su oči i uši u lovištu i treba dozvoliti da se love predatori da lovci izađu u lovište, kada više njih izađe uz urednu dozvolu za lov em je efikasnije za samo lovište suzbijanje predatora, em i potencijalni Lovac ne zna sigurno da li je još neko u lovu pa će ga videti ili čuti ako i pokuša nešto da makne, ovako kad se sve zabrani, nezadovoljstvo veliko i svi su zajedno protiv takve odluke i svi se zajedno onda prećutno dogovore i kad nekom nešto treba ćutke se bez znanja odradi. To ne valja.
Budite uvereni da je demokratski uz poštovanje datog poverenja najbolji način za sve a eventualnu zloupotrebu i kršenje dogovora i ukazanog poverenja kazniti najstrože, trajnim isključejem iz lovačke organizacije.
Ovo je moje mišljenje i bazirano na realnom životu i praksi, možda je to drugačije i neki imaju drugo mišljenje uvažavam, ali ja mislim da je dobrim delom svugde slična situacija.
Ne zabranjivati lovcima izlaske u prirodu, druženje i lov naročito ne na štetočine. Pravilo No 1.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Makedonski lovac Јул 08, 2008, 11:39:13
Pa ako ste toliko protiv MK,sta da kazemo za vazdusaru i ona je za streliste,pa i ja licno sam ulovio zeca sa vazdusnu pusku.Ma neka ih puste i za lov,onda treba zabraniti i automobile,moj prijatelj,zgazio je jazovac i lisicu i to treba proglasiti krivolovom?
Da kazemo da si isao u prirodu da s malokalibarkom pucas u mete.Nisanis metu i izlazi zec.Propustices li sansu?I sumar bi pucao na zeca!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јул 08, 2008, 02:31:13
Pa ako ste toliko protiv MK,sta da kazemo za vazdusaru i ona je za streliste,pa i ja licno sam ulovio zeca sa vazdusnu pusku.Ma neka ih puste i za lov,onda treba zabraniti i automobile,moj prijatelj,zgazio je jazovac i lisicu i to treba proglasiti krivolovom?
Da kazemo da si isao u prirodu da s malokalibarkom pucas u mete.Nisanis metu i izlazi zec.Propustices li sansu?I sumar bi pucao na zeca!

Auuu Batke, brz si na obaracu :D
Ne prastas, a...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Kiza Јул 08, 2008, 03:30:18
Zbog takvog stava Makedonac sigurno ste "jako bogati " sa divljaci !


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jäger und Jagd Јул 08, 2008, 09:05:16
Ma svaki model oruzja je za coveka.
Problem je sto mnogi zloupotrebljavaju MK,normalno za neke necasne rabote.
Kada promenimo svest i pristup lovu,bice sve ok.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: HuntR Јул 08, 2008, 09:10:17
u potpunosti se slazem,propisi ne bi trebalo da ogranicavaju upotrebu nego postupke


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Makedonski lovac Јул 16, 2008, 05:55:35
Zbog takvog stava Makedonac sigurno ste "jako bogati " sa divljaci !
Mi nismo jako bogati sa divljaci.Ja mislim da zakon treba da bude ovako:MK da su pustene lovom,ali da se prodaju samo licima koji su uclaneti u lovacko ili strelacko udruzenje. 
 
p.s.izvinite na slapb srpski :-[


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Kiza Јул 16, 2008, 10:20:11
Ma nije to problem Makedonac,problem je sto MK je preslaba za skoro sve vrste divljaci ,a jos i jedan je taj sto se slabo cuje ,pa daje prednost ,odnosno sigurnost lovokradicama .Cesto volim da kazem ne cuva granicar granicu ,ni lovocuvar loviste vec STRAH od posledica .


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: thunder11 Јул 19, 2008, 11:49:29
Bojim se da strah od posledica jos uvek nije dosegao nivo kakav bi trebao. Kod nas se ljudi vise plase policije nego zakona a trebalo bi da bude obrnuto. Ipak, ta "obrnutost" govori i o tome u kakvoj drzavi zivimo.

thunder11


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Јул 20, 2008, 02:02:57
Bojim se da strah od posledica jos uvek nije dosegao nivo kakav bi trebao. Kod nas se ljudi vise plase policije nego zakona a trebalo bi da bude obrnuto. Ipak, ta "obrnutost" govori i o tome u kakvoj drzavi zivimo.

thunder11

Baš tako!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 18, 2008, 05:58:30
da li neko zna sta je potrebno od dozvola za kupovinu MK puske
da li je dovoljna potvrda obucenosi u rukovanju karabinom i
treba li potvrda da si clan streljackog drustva ili moze i bez toga
da bi se dobila dozvola od sup-a?
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 18, 2008, 06:01:34
Hehehe - moraš na žalost da imaš posebnu dozvolu za nabavku (koja košta isto kao i za karabin) kao i sertifikat o obučenosti za MK ???.

 ::)  ::) 

Znam ... umobolno ... ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 18, 2008, 06:09:05
oj srbijo medju sljivama

(http://img76.imageshack.us/img76/2396/srbvijabu3tk61ik6.gif)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 18, 2008, 06:28:07
(http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/24.gif)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogi Септембар 18, 2008, 07:41:41
Nikako mi ne ide da ukapiram zasto mnogi "moraju" glavom kroz zid !!
Razmisljajuci trenutno o MK vidim da bi dosta njih u lov sa njom na "stetocine". Ma sve mi se nesto oseca izmedju redova taj nezni, fini prasak kao pljesak dlanom o dlan. Toliko je dobrih stvari napravljeno da pojurimo stetocine, ali nam samo MK fali?
To je problem u nas Srba. Ni jedan kalibar za koji je ceo svet dao karakteristiku i jasno ga definisao, nama ne odgovara.
Tacno je definisano sta se cime lovi !
Hajde da postujemo kodeks evropskog i svetskog lovca !
Hajde da postujemo zakon i zakonodavca !
Zakon ne valja ! - Hajde da ga menjamo, to je demokratski
Ali ga necemo menjati tako sto cemo krsiti kodeks ponasanja lovca i svrstati MK u lovacku pusku, pa sledece jutro na srndaca.
Zato nam se i desavaju stvari kao pojedincima sa foruma da ubiju srndaca sa izbusenim usima. :o
Ja bih uveo jos rigoroznije kontrole pre lova i tokom lova. Svi vrlo dobro znamo s kojim kalibrom i kojom puskom mozemo na koju divljac.Retke su lovocuvarske sluzbe koje su uhvatile nekog u krivolovu, vecinom su to odradili pravi lovci
Ovo je nesto vise od zakona i treba ga urediti
Iz cele ove price najvise mi se svidelo neko je pomenuo ne bi bilo lose recimo da se moze na stetocine svaki dan. Zamislite samo molim vas tu LOVOCUVARSKU SLUZBU  ;)
Nijednu granicu na ovom svetu nije sacuvala vojska i policija sacuvao ju je STRAH
Vredi razmisliti ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 18, 2008, 07:53:16
MK puška je lovačka u Americi, Kanadi, Rusiji, Engleskoj i verovatno još mnogo zemalja koje ne pripadaju Germanskoj tradiciji ::) lovstva (ne pripadamo ni mi u Srbiji osim Vojvodine koja ima neke elemente Austro-Ugarske tradicije).

U svakom slučaju tvrditi da je MK puška kriva za krivolov pa istu zabranjivati je isto kao tvrditi da je FORD Tranzit kriv za pljačke banki po svetu (sa ovim vozilom se izvršilo najviše pljački banki) ili tvrditi da treba zabraniti vozila marke Audi u Srbiji zato što je najviše sačekuša izvršeno upravo iz Audi vozila.

Ponavljam po hiljaditi put ... MK puška je idealna za svu našu divljač van režima zaštite, osim vuka!

NIJE KRIV KALIBAR ILI PUŠKA, VEĆ MAJMUN KOJI KRIVOLOVI!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 18, 2008, 08:53:16
bogi
krivolovac ce uvek naci nacina
uvek u kucnoj radinosti ako hoce moze napraviti prigusivace
tako da tu sto se tice buke mk nije presudna
postoji milion nacina krivolova tako da mislim da je MK puska i previse izvikana po tom pitanju ( povika  na vuka a lisica kokoske nosi) cak sam nailazio svojevremeno na razne  zicane klopke  po adi ciganliji  nazalost tad sam i prvi put video da je  na adi imalo osim pernate  i srnece divljaci.


elem
mk je idealna za vezbu
samo vidi cenu municije iste i municije ostalih kalibara
na ispaljenih 100 kom lr municije ispucas 20 kom druge PPU karabinske municije



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jäger und Jagd Септембар 18, 2008, 08:56:21
Faktor krivice > Ljudska svest.

Svaki kalibar ima svoju namenu, da nema namenu,valjda ga nebi ni izmislili.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 18, 2008, 09:02:26
...
postoji milion nacina krivolova tako da mislim da je MK puska i previse izvikana po tom pitanju ( povika  na vuka a lisica kokoske nosi)
...

Baš tako ... a krivolov sa sačmarama? 90% trenutnog krivolova je upravo sa njima.  ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogi Септембар 18, 2008, 09:10:43
MK puška je lovačka u Americi, Kanadi, Rusiji, Engleskoj i verovatno još mnogo zemalja koje ne pripadaju Germanskoj tradiciji ::) lovstva (ne pripadamo ni mi u Srbiji osim Vojvodine koja ima neke elemente Austro-Ugarske tradicije).

U svakom slučaju tvrditi da je MK puška kriva za krivolov pa istu zabranjivati je isto kao tvrditi da je FORD Tranzit kriv za pljačke banki po svetu (sa ovim vozilom se izvršilo najviše pljački banki) ili tvrditi da treba zabraniti vozila marke Audi u Srbiji zato što je najviše sačekuša izvršeno upravo iz Audi vozila.

Ponavljam po hiljaditi put ... MK puška je idealna za svu našu divljač van režima zaštite, osim vuka!

NIJE KRIV KALIBAR ILI PUŠKA, VEĆ MAJMUN KOJI KRIVOLOVI!

Danilo,
nemam razloga da se ne slozim sa tobom, medjutim niti sam ja a nisi ni ti kriv, kao sto nije kriva ni ogromna vecina nasih lovaca sto je MK postala sinonim za lovokradju


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 18, 2008, 09:33:10
Bogi,

Jel' znaš nekog ko je krivolovio sa MK? Možda i znaš nekolicinu. A sada iskreno razmisli za koliko ljudi znaš da krivolove sa lovačkom puškom i/ili karabinom?

Evo ja ću da ti kažem svoja zapažanja tokom godina u kraju gde sam stacioniran (lovno):

MK = 0, lovačka puška/karabin/zamke = 12 ... 13 ... 15 ... 20 ... 21 ... 23 ... 24 ... ček, ček pa tu su i čitava sela ...  ::) ;D

Bilo bi interesantno da i drugi forumaši malo razmisle o ovome ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: TOZA Септембар 19, 2008, 01:07:25
Svako ko ima mk pušku zna koliko je teško dobitije!
A znam ljude koji imaju "napismeno" i dobili pištolje!
U izvršenom krivičnom delu ,da li je oružje okrivljeno ili počinilac?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 19, 2008, 02:14:10
Posjedujem karabin Zbrojovka u kalibru 22WMR(ivicno  paljenje) u Kanadi,i rado ga koristim u lovu.Namjerno nisam rekao "malokalibarka",jer se po kanadskim zakonima i zove karabin sa municijom lateralnog tj ivicnog paljenja.Sve vrste pusaka ivicnog paljenja su dozvoljene za lov SVIH vrsta SITNE divljaci.Sitna divljac je od JAREBICE do VUKA.Znaci vuk se lovi tzv malokalibarkom ,legalno.
Sezona za sitnu divljac pocinje u Subotu,20.09.2008.(prekosutra) i traje do 31.MARTA 2009.
Zatim je pauza u Aprilu(na mrmote nema pauze,kao ni  na vrane) do Maja kada pocinje  lov na medvjede koji traje do kraja Juna.

Konstatacija o slabom prasku je SMIJESNA ,jer luk i samostrel nemaju prasak uopste,a legalni su za lov.
Nas narod nikako da shvati sledece-oruzje je alat,tj alat u rukama lovca ,ali i ubice i kriminalca.Oruzje nije odgovorno,odgovoran je covjek.

Ja sam sa MK poceo loviti prije koju godinu,i vjerovali ili ne to mi je mozda najljepsi lov.Krplje(imam i vojne skije svicarske armije),Zbrojovka(sa optikom Leupold 4x33),dvogled,...idem i sam ,a cesto idem sa lovackim kolegom (zemljak i najbolji drug i izvan lovista).Isprva nisam mogao zamisliti lov sitne divljaci bez psa i sacmarice.Jadikovanje zbog zime,nostalgija  itd
Sve je to iza mene(nostalgija nije,ali ne lovacka) zavolio  sam ovaj nacin lova,sezona je duga,prostori ogromni,jedino moras biti pazljiv da ne bi doslo do povrede(npr lom noge) jer u sumi nema nikog osim rijetkog trapera ili Indijanca a  i to vrlo rijetko.Nema loseg (legalnog)nacina lova,ima samo nesposobnost da se prilagodis.Zasto keristiti MK

-lakse i krace oruzje,pogotovu pri kretanju na krpljama(koristim vojne od magnezijuma,ali i  drvene tzv medvjedja sapa)
-laksa municija,i jeftinija naravno
-izuzetna preciznost  koju je tesko postici karabinom centralnog paljenja,pogoci u glavu ako treba
-utisak kao da lovis karabinom,uzivanje ,a ujedno i praksa tj priprema za karabinski lov jelena 
-izuzetni pogoci na svim normalnim daljinama gadjanja,podnosljiv pucanj koji ne razgoni jelene koji se zimi zbijaju u grupe
-sa dobrim zrnom izuzetna efikasnost,a malo ostecenje mesa

Ako se nekada budem vracao u zavicaj(RS-Ist Herc) rado cu ponijeti ovo  oruzje kojim se u BiH legalno love stetocine,npr lisice(minimalni kalibar je 22WMR).
Ne mogu da zamislim bolje oruzje za cekanje lisica ,zimi do daljine 100-150m.Posto preko i ne gadjam ,ne vidim zbog cega bih kupovao 223,22-250 i sl.,bas kao sto mi ta vrsta kalibara nije potrebna ni ovdje u Kanadi.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 19, 2008, 02:16:34
 I jedna ispravka,u sitnu divljac  u Kanadi ne spada tzv migratorna divljac,patke,guske itd.
Za tu vrstu divljaci se koristi samo sacmarica,i metak sa tzv NETOKSICNOM sacmom(celik,bizmut,...)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 19, 2008, 02:43:51
  Nikada mi nije bilo jasno zbog cega  kod nas(Srbija) lovci optuzuju jedni druge,bez ikakvih dokaza.Umjesto da zbiju redove,umjesto odbrane SVIH vrsta lovova i SVIH vrsta oruzja,jedni druge optuzuju,ne shvatajuci da sami sebi cine protivuslugu.
Jedni bi lako zabranili "vojno" oruzje,tj ono ciji izgled im se ne svidja,drugi poluautomate,treci malokalibarke.
Pa onda budalastine tipa "viteski lov,viteska puska,../.)
Nalijepiti etiketu krivolovca je   dole na Balkanu djecija igra.
Svak je kriv dok se ne dokaze da je prav -umjesto obrnuto.
Pa onda uvodjenje tudjih (citaj njemackih) obicaja,zagovaranje uvodjenja lov.uniforme,ogranicavanje ili ukidanje individualnog lova
Ukidanje pojedinih vrsta pasa(gonici<500m) ,ukidanje obuke(terijeri u rovu)
Odakle dolaze te ideje,i ko to sve usvaja.
Ne mogu se oteti utisku da su sami lovci  krivi najmanje 50% ,jer veoma lako optuzuju pojedini tip oruzja,jedni druge, uvode nepotrebne zakone i pravila-UKRATKO SAMI SEBI KOMPLIKUJU ZIVOT.Ja bih recimo ukinuo lov.drustva,drzava bi  izdavala dozvole za lov  i oruzje(obuka kao u Kanadi-znaci nadleznost drzave),lovocuvari bi morali na koledz kao u Kanadi i imali bi ovlastenja policajca,i izvrsio bih totalno pojednostavljenje i drzanja i posjedovanja oruzja.

U Kanadi lovci hoce na barikade kada se pomene zabrana pistolja,a pistolji u Kanadi uopste nisu lovacko oruzje.Za 15-ak dana su federalni izbori,konzervativci koji zagovaraju ukidanje registracije oruzja ce gotovo sigurno pobijediti.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 19, 2008, 05:34:57
Vala Brado svaka ti je na mestu. Bilo bi tu jos pitanja da se postavi ali si tematiku pogodio! Inace jos jedan veeeeliki problem je sto zapadnjaci lakse promene planetu nego srbi zakon, nema veze sto ne valja nista. Inace u zakonu o saobracaju se neisperavnost stop svetala i dalje definise paran broj radi ispravan, neparan neispravan, hehe. Pa ti vidi!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 07:02:17
  Nikada mi nije bilo jasno zbog cega  kod nas(Srbija) lovci optuzuju jedni druge,bez ikakvih dokaza.Umjesto da zbiju redove,umjesto odbrane SVIH vrsta lovova i SVIH vrsta oruzja,jedni druge optuzuju,ne shvatajuci da sami sebi cine protivuslugu.
Jedni bi lako zabranili "vojno" oruzje,tj ono ciji izgled im se ne svidja,drugi poluautomate,treci malokalibarke.
Pa onda budalastine tipa "viteski lov,viteska puska,../.)
Nalijepiti etiketu krivolovca je   dole na Balkanu djecija igra.
Svak je kriv dok se ne dokaze da je prav -umjesto obrnuto.
Pa onda uvodjenje tudjih (citaj njemackih) obicaja,zagovaranje uvodjenja lov.uniforme,ogranicavanje ili ukidanje individualnog lova
Ukidanje pojedinih vrsta pasa(gonici<500m) ,ukidanje obuke(terijeri u rovu)
Odakle dolaze te ideje,i ko to sve usvaja.
Ne mogu se oteti utisku da su sami lovci  krivi najmanje 50% ,jer veoma lako optuzuju pojedini tip oruzja,jedni druge, uvode nepotrebne zakone i pravila-UKRATKO SAMI SEBI KOMPLIKUJU ZIVOT.Ja bih recimo ukinuo lov.drustva,drzava bi  izdavala dozvole za lov  i oruzje(obuka kao u Kanadi-znaci nadleznost drzave),lovocuvari bi morali na koledz kao u Kanadi i imali bi ovlastenja policajca,i izvrsio bih totalno pojednostavljenje i drzanja i posjedovanja oruzja.

U Kanadi lovci hoce na barikade kada se pomene zabrana pistolja,a pistolji u Kanadi uopste nisu lovacko oruzje.Za 15-ak dana su federalni izbori,konzervativci koji zagovaraju ukidanje registracije oruzja ce gotovo sigurno pobijediti.


Bravo Brado! 100% potpisujem ovaj post!

Ukidanje, ograničavanje, zabrana, prijava, špijuniranje, strah od vlasti kao pozitivna kategorija ... Staljin još živi u ovoj napaćenoj zemlji, na žalost!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Sale Zr Септембар 19, 2008, 07:50:18
Brado, svaka čast!
Kada bi postojala mogućnost da se Bradini tekstovi objave u Lovačkim novinama (jer njih dobijamo svi, umesto boljih, zna se kojih) bilo bi vrlo interesantno čuti komentare one grupe lovaca koji praktično i ne idu u pravi lov, a nalaze se na mestima i u situaciji su da menjaju nešto, a naravno ne pada im napamet. Ako se realizuje ideja o osnivanju hunting kluba, moramo se izboriti za promene, u našem interesu, i osporavati gluposti kojima zeleni bombarduju na sva zvona. Svi znamo da dobijaju ogroman novac za svoju "delatnost", zašto da se ne čuje i naš glas gde god je to moguće. Meni niko ne sporava što se bavim lovom jer imam argumentovan odgovor na to pitanje.Možda je ovo van teme, ali tako se namestilo  8)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 08:17:15
Ne mogu da izdržim i ako nije prava tema ...

Viteški lov i viteška puška  :o ???

Jedan ugledni poznavalac oružja i novinar koji piše za nekoliko domaćih publikacija vezanih za oružje i lov, naveliko propagira nekakve "viteške puške" i viteški lov.

Viteška puška? Prvo vitezi su pojam za vojnike - gospodu i džentlmene u srednjevekovnoj Evropi. Koliko mene služi istorijat naoružanja, vitezi nisu bili naoružavani vatrenim oružjem. Takođe, u vreme kada su vitezi bili u formacijama srednjevekovnih vojski - lov se uglavnom vršio hajkama gde su pogoniči bili kerovi a u nedostatku istih i seljaci(narod). Odstrel se vršio pomoću kopalja, luka i strele kao i uz pomoć drugog hladnog oružja. Ako bi vlastelin(vitez) kojim slučajem promašio vepra i pogodio seljaka - nikom ništa! ;D Toliko o "viteškom" lovu.

Verovatno se misli na oružje koje svom vlasniku treba da nadomesti veliki nedostatak porodične tradicije ili da opravda i naglasi skorojevićki stečeno bogatstvo. Pola kile žutog oko vrata u kajli koju je uradio Swarovski i besna Bengola ne čini viteza od prosečnog žestokog momka.

Sa druge strane, zagovornici takozvanog "viteškog" lova dobijaju ospice kada se pomene lov lukom i strelom koji jeste autentično srednjevekovno oružje gde su naši jadni vitezi vremenski bili stacionirani.

Ali odosmo daleko ...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogi Септембар 19, 2008, 08:36:02
Ponavljam po hiljaditi put ... MK puška je idealna za svu našu divljač van režima zaštite, osim vuka!

I sta tu Danilo ima sporno, slozio bih se i ja !!
Cast svim postenim lovcima, ali vecina onih koja u Srbiji zeli da kupi MK sanja zamrzivac sa srnetinom.
Ako je  konstatovati da smo na korak da MK postane lovacka, onda budi siguran da nam fali bar nekoliko koraka da isperemo svest nasih KVAZILOVACA

Na ovome treba poraditi, lose sam shvacen


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 08:50:31
...
ali vecina onih koja u Srbiji zeli da kupi MK sanja zamrzivac sa srnetinom.
...

Bogi nije ništa lično,

... Ali odakle je ta statistika? Ko je izvršio istraživanje? Lako je nešto konstatovati, ali donošenje odluke o zabrani nečega na nacionalnom nivou treba da je podkrepljeno čvrstim činjenicama i statističkim podacima koje je izvršila merodavna institucija. Najlakše je izaći u javnost(ne mislim na tebe, već na guzonje u LSS-u ;)) i uztvrditi da im se "javlja" da je najveći krivolov sa MK! Niko od njih nije pružio merodavne i statistički validne argumente o zabrani MK!

Radi se samo o pokušaju da opravdaju svoje postojanje kao i da prikriju očiglednu nekompetentnost, nemoć i frustraciju u borbi sa krivolovom, kao i da kod članstva stvore iluziju da nešto preduzimaju!

Protiv krivolova(kao i protiv korupcije) se ne bori zabranama već sistemski - zakonima, edukacijom i slično.

Pozdrav!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brno Септембар 19, 2008, 09:10:07
Znam jednu činjenicu: ovi koji pajaju malokalibarkama srne, zečeve, fazane (na zemlji) itd..iste imaju neregistrovane na crno u 99% slučajeva.
Lovac odnosno krivolovac, koji je naumio da ukrade nešto sve jedno je hoće li imati karabin, sačmaricu, malokalibarku i sl.
Lovokradica pak je lice koje nije član LU i LSS i njemu ne treba legalno oružje, već ilegalno.
Nikada nisamo hvatali lovokradice osluškujući pucanj, već drugim metodama, tako da prednost nečujnosti MK puške nije neka vajda lovokradici, možda početna prednost.
Nemam MK i nikada nisam ni pomišljao i razmišljao o njoj i ne mogu se svrstati ni u protivnike ni u one koji su za, ali definitivno ti koji je zloupotrebljavaju nisu članovi LD-a i Lovci u 99% slučajeva.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 09:26:18
Znam jednu činjenicu: ovi koji pajaju malokalibarkama srne, zečeve, fazane (na zemlji) itd..iste imaju neregistrovane na crno u 99% slučajeva.
Lovac odnosno krivolovac, koji je naumio da ukrade nešto sve jedno je hoće li imati karabin, sačmaricu, malokalibarku i sl.
Lovokradica pak je lice koje nije član LU i LSS i njemu ne treba legalno oružje, već ilegalno.
Nikada nisamo hvatali lovokradice osluškujući pucanj, već drugim metodama, tako da prednost nečujnosti MK puške nije neka vajda lovokradici, možda početna prednost.
Nemam MK i nikada nisam ni pomišljao i razmišljao o njoj i ne mogu se svrstati ni u protivnike ni u one koji su za, ali definitivno ti koji je zloupotrebljavaju nisu članovi LD-a i Lovci u 99% slučajeva.

I naša iskustva su vrlo slična gore navedenima - lovokradice koriste MK(čak i MK pištolje) i to uglavnom onima kojima nije moguće ući u trag (neregistrovane) dok ja stvarno nisam čuo (barem u našem LU) za krivolov lovaca sa uredno registrovanom MK (a ima ih dosta sa MK puškama). Uglavnom svi koji su procesuirani su uhvaćeni na delu sa lovačkim puškama ili karabinima.

I to je cela poenta - neka puste u lovišta lovce sa uredno registrovanim MK puškama (u ovu kategoriju, pored sinonima za MK -.22LR spadaju i ostali kalibri sa ivičnim paljenjem. .22WMR kao i najnoviji MK kalibri u klasi .17").

Ne verujem da će krivolov biti manji ili veći u odnosu na druge vrste oružja, ako se MK vrati u lovišta. Nije problem u oružju, već u korisniku.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 19, 2008, 10:31:29
Joj, samo me glava zaboli od zagovornika MK oruzja za lov i tzv.odstrel stetocina.
Kao,... jevtina municija, idealan za lisicu u parenju dok treniraju plivanje, sakala u niskom letu,svrake kad je mesec u trecoj meni, vrane u periodu selidbe  iz revira u revir, samilosni hitac za ostarelog pacova...jel ima jos...A, pa da, savrseno izbalansiran metak, cudo balistike, termalno otkrovenje.Onaj Breneke,Weatherby, i ostali magovi su budale sto su stvarali lovne kalibre.
A za srnu i zeca u krivolovu..jel moze i zato..Ma jooook, uopste , nikako, to je bljak...

Prvo, taj kalibar je sacinjen ne za lov nego za streliste.Naravno, za sve moze, pa i za to.Moze da se lovi i pajserom, sekirom, prangijom...pa hajde sve da legalizujemo.Tesko mogu da prihvatim, ne komuniciram sa idejom, da od toliko kalibara i vrste municije u upotrebi, samo fali jos MK i to za stetocine.E sve smo sredili u lovstvu samo nam jos nedostaje municija sa obodnim paljenjem.Kada bi to uveli, sve bi stetocine sredili i vladala bi idila u lovistu.Zapravo, kako se ranije nismo setili da je bas to karika koja ne dostaje u savremenom naoruzanju i modernom poimanju lova.Pronalazak za 21. vek.U korak sa Evropom.Cim to prihvatimo, evo nas u EU.

Gospodo Smajseri, Mauzeri, Svarcloze,Parabelumi,Mashingeveri, nemam nista protiv da se Mk legalizuje za lov ukoliko je to zahtev vecine.Ima i gori stvari na ovom svetu od legalizacija MK za potrebe odstrela. Jedino,  to vredja moje poimanje lova,i nisam za to.

Ali to je moje misljenje.
Max, nemoj da me branis ;D


Stojim iza ovoga sto sam napisao.

Da jos malo pojasnim...
U principu, nemam nista protiv da se legalizuje MK puska za upotrebu u lovacke svrhe.Protiv sam zabrana svega i svacega i slazem se da kalibar nije kriv ni zasta,... kriv je prst na okidacu. Slazem se i za stupidnost zakona da je MK potencijalna opasnost od krivolova.
Ko voli, nek izvoli. Odrasli smo ljudi i svako mora biti svestan svojih posledica.

Medjutim , teza o idealnosti .22lr ili 22 WMR za odredjene vrste odstrela mi ne dopire do mozga i ne komuniciram sa istom.Mozda sam tvrdoglav. No, to je moj problem ili stav, kako hocete.Za mene je to metkic.Malo, anemicno, nepouzdano, mekano. Verovatno da me iritiraju price o upotrebnoj vrednosti 22-ojke i tezi da je bas to "karika koja ne dostaje" u naoruzanju lovaca.Zapravo, ja osporavam MK zbog malog energetskog potencijala za savrsen i pouzdan odstrel i "pad u vatri".Ovde podrazumevam lisicu, sakala -krupnije predatore. O distancama za odstrel sa .22-ojkom ne bi ni pricao.Tek tu mozemo da se zavadimo ;D

I tako... po meni, nije stvar u krivolovu, vec u kalibru.
Glasam za .22 Hornet,
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Sale Zr Септембар 19, 2008, 10:44:17
Negde sam pomenuo da je najbitnija kočnica u glavi lovca, a to se odnosi i na adekvatan kalibar i veličinu sačme u odnosu na divljač koja se lovi. To bi trebalo da se odnosi i na MK metak i njegovu upotrebljivost


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 11:39:40
...
Medjutim , teza o idealnosti .22lr ili 22 WMR za odredjene vrste odstrela mi ne dopire do mozga i ne komuniciram sa istom.Mozda sam tvrdoglav. No, to je moj problem ili stav, kako hocete.Za mene je to metkic.Malo, anemicno, nepouzdano, mekano. Verovatno da me iritiraju price o upotrebnoj vrednosti 22-ojke i tezi da je bas to "karika koja ne dostaje" u naoruzanju lovaca.Zapravo, ja osporavam MK zbog malog energetskog potencijala za savrsen i pouzdan odstrel i "pad u vatri".Ovde podrazumevam lisicu, sakala -krupnije predatore. O distancama za odstrel sa .22-ojkom ne bi ni pricao.Tek tu mozemo da se zavadimo ;D

I tako... po meni, nije stvar u krivolovu, vec u kalibru.
Glasam za .22 Hornet,
 

Peđa kako bre anemično, mora da padne sve osim vuka (ajde i šakala ovde da isključimo) ako je pogodak dobar i daljina razumna (do 50m). Za gađanja lisica na 300m naravno nije (a i ko u Srbiji gađa lisice na više od 75m?). MK je upotrebljiva svuda gde je i lovačka puška za lov štetočina uz manji trzaj, jeftiniju municiju i precizniji učinak.

I što si se uhvatio samo za .22LR - a moderni MK kalibri? ;)

http://www.chuckhawks.com/index2l_rimfire.htm


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 19, 2008, 12:00:50
Peđa kako bre anemično, mora da padne sve osim vuka (ajde i šakala ovde da isključimo) ako je pogodak dobar i daljina razumna (do 50m). Za gađanja lisica na 300m naravno nije (a i ko u Srbiji gađa lisice na više od 75m?). MK je upotrebljiva svuda gde je i lovačka puška za lov štetočina uz manji trzaj, jeftiniju municiju i precizniji učinak.

I što si se uhvatio samo za .22LR - a moderni MK kalibri? ;)

http://www.chuckhawks.com/index2l_rimfire.htm

Ja gadjam lisicu od 50-300 met. ;D
ove godime 7 kom lija, 2 kom sakal.A tek cu sad da im familij...

Ma, pucaj te iz cega ocete, svako ima svoje afinitete. ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 19, 2008, 12:12:19
Izne ču vam ja jednu priču koju sam čuo pre par godina na jednom lovačkom skupu."Ako su lagali mene i ja lažem vas." Poče priča baš o MK puškama ja stjim sa strane i slušam, kad jedan od učesnika diskusije reče "šta MK može da odsteli i divlju svinju,pa se obrati onom preko puta njega.Sečaš li se kada je Mika (mali) ubio onu svinj svijom MK poluautomackom? Naletelo krdo D.S. na Miku (malog) i on podise svoj MK i iz dva hica odstreli D.krmaču." Ja o ovome događaju neću suditi Čuda se dešavaju i uvek su moguća. I na kenedija je izvršen ATENTAT baš malokalibarkom?
Ali je se držim svog stava da MK nije za lovne svrhe več za streljački sport i netreba je mesati u ono zašta nije.
POZDRAV


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 12:31:30
Atentat na Kenedija je izvršen italijanskom vojnom puškom M91/38 kalibra 6.5x52 Carcano. Kod nas je taj model dosta čest kod kolekcionara jer su italijanske okupacione snage koristile taj model u II sv. ratu. Evo je fotografija original puške sa kojom je atentat navodno izvršen (serijski broj C 2766):

(http://personal.stevens.edu/~gliberat/carcano/images/wc1303.gif)



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: von Maksimilian Септембар 19, 2008, 01:05:46
http://www.tatranci.sk/zbrane/manlicher-carcano/carcano.jpg
Atentat na Kenedija...
He he tako se priča... ;D ;D ;D mada ... ;D ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 01:16:12
Ma mutna su tu posla svakako ... ;D ;D

Bilo kako bilo, Manlicher-Carcano bi pao u zaborav kao loša puška još lošije(italijanske) vojske da nije vezivanja atentata i Li Osvalda za nju.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jäger und Jagd Септембар 19, 2008, 01:43:07
Netreba spomilnjati Li Osvalda.Prosle godine onaj stari u Paprikarskom kraju ustrelio onog decka od 23 godine sa MK, zbog navodne Kradje drva.
Njen slab prasak je idealan za mutne rabote. Zrno koliko god da je malo,ako udje na pravo mesto?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 19, 2008, 02:11:40
davno na strelistu sam mislio da covek puca sa MK vrlo slabo se cuo pucanj samo mu je puska bila maklo glomazna u odnosu na klasicne mk puske.
malo mi je  bilo jasnije kad mi je objasnio da puca  karabinom sa podzvucnom municijom.
covek je bio iz neke s.jedinice mup-a.
tako da slab prasak nije vezan samo za MK.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 02:45:56
davno na strelistu sam mislio da covek puca sa MK vrlo slabo se cuo pucanj samo mu je puska bila maklo glomazna u odnosu na klasicne mk puske.
malo mi je  bilo jasnije kad mi je objasnio da puca  karabinom sa podzvucnom municijom.
covek je bio iz neke s.jedinice mup-a.
tako da slab prasak nije vezan samo za MK.

;D

E ta fama da je MK najtiša je tek tema za sebe ...

Nemoj da me vučeš za tastaturu - bolje da ne pišem i ne otkrivam informacije (forum je otvorenog tipa tako da bi neki polusvet koji na njemu ne učestvuje mogao da zloupotrebi informaciju) kako je moguće imati VRLO prigušenu pušku (recimo u kalibru .308 win) u kućnoj radinosti ::) ;D ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 19, 2008, 03:02:29
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sQm9rcgnD3w[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BZjnrQx_px8[/youtube]

 Prigušeni .308 win sa podzvučnom municijom sa dovoljno energije da obori Jelena u vatri! ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 19, 2008, 04:52:47
http://www.tatranci.sk/zbrane/manlicher-carcano/carcano.jpg
Atentat na Kenedija...
He he tako se priča... ;D ;D ;D mada ... ;D ;D

Jel ti znas Max ko je ustrelio Kenedija,
ako znas oma kod isstrazni organi da se prijavis, oma ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 19, 2008, 06:33:40
Secam se jednog texta iz novina, pre mozda 10 godina. Supruga je u Americi, izruchila okvir od 6 metaka iz .22LR muzu u stomak. On je inache bio bilder i to ga je spaslo. Ni jedno zrno nije probilo mishitje, vec je ostalo u njima, ne nanoseci mu znachajnije povrede... Toliko o energetskom potencijalu za lov..



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogi Септембар 19, 2008, 06:47:24
Kazem ja, TRBUSNJACI SVAKO VECE !! ;D ;D ;D ;D ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Mladjan Септембар 19, 2008, 06:52:59
U Americi slecu i Leteci tanjiri :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 19, 2008, 07:10:15
Dobro, slazem se da lisice ne bilduju...bar ne ove nashe, domatje..  :D

No, da se vratimo na temu...

Zakon o oruzju i municiji, član 3.

stav 3) sportsko oružje, koje čine puške, pištolji i revolveri velikog kalibra, podešeni za sportske svrhe, malokalibarske puške i revolveri i malokalibarski pištolji kalibra 5,6 mm, sa ivičnim paljenjem i sa olučenim ili neolučenim cevima, vazdušne puške i vazdušni pištolji i revolveri i oružje sa tetivom;

Zakon o lovstvu, Član 47.

Zabranjeno je loviti lovačkom municijom za olučene cevi, i to: 1) medveda municijom kalibra ispod 7 d` 64 mm i težinom zrna lakšom od 11,0 grama;
2) jelena i divlju svinju municijom kalibra ispod 7 d` 57 mm i težinom zrna lakšom od 11,0 grama, odnosno 9,0 grama;
3) jelena lopatara, virdžinijskog jelena, muflona i divokozu municijom kalibra ispod 6,2 d` 51 mm i težinom zrna lakšom od 6,0 grama;
4) srneću divljač municijom kalibra ispod 5,6 d` 41 i težinom zrna lakšom od 3,5 grama.
Divljač iz stava 1. ovog člana zabranjeno je loviti puškom sa glatkim cevima, osim divlje svinje.

Standardno zrno .22 LR, ako ne greshim ima 2.6 gr (neka zrna i manje)... po nekom mom zakljuchku (a nisam struchnjak za balistiku) ovo bi moglo da bude dovoljno recimo za veverice, kune i sl.




Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 19, 2008, 07:18:42
Jastreb,  sad ćeš da dobiješ odovor da se to sve  zan i zašto to postavljaš :D :D :D :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 19, 2008, 08:05:18
pa sporta radi na pacove,macke, vrane, svrake... ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krauc Септембар 19, 2008, 11:29:47


Stojim iza ovoga sto sam napisao.

Da jos malo pojasnim...
U principu, nemam nista protiv da se legalizuje MK puska za upotrebu u lovacke svrhe.Protiv sam zabrana svega i svacega i slazem se da kalibar nije kriv ni zasta,... kriv je prst na okidacu. Slazem se i za stupidnost zakona da je MK potencijalna opasnost od krivolova.
Ko voli, nek izvoli. Odrasli smo ljudi i svako mora biti svestan svojih posledica.

Medjutim , teza o idealnosti .22lr ili 22 WMR za odredjene vrste odstrela mi ne dopire do mozga i ne komuniciram sa istom.Mozda sam tvrdoglav. No, to je moj problem ili stav, kako hocete.Za mene je to metkic.Malo, anemicno, nepouzdano, mekano. Verovatno da me iritiraju price o upotrebnoj vrednosti 22-ojke i tezi da je bas to "karika koja ne dostaje" u naoruzanju lovaca.Zapravo, ja osporavam MK zbog malog energetskog potencijala za savrsen i pouzdan odstrel i "pad u vatri".Ovde podrazumevam lisicu, sakala -krupnije predatore. O distancama za odstrel sa .22-ojkom ne bi ni pricao.Tek tu mozemo da se zavadimo ;D

I tako... po meni, nije stvar u krivolovu, vec u kalibru.

Svaka cast na izlaganju,ponovio bih svaku vasu rec,a dodao bih jos : Kome pada na pamet da taj metak puca na svraku ili vranu na stablu ili grani.Gde ce to zrno zavrsiti i koga unesreciti!
DOBAR POGLED.
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krauc Септембар 19, 2008, 11:32:06
Kolega swift nisam znao osenciti tvoj citat.Izvini.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 19, 2008, 11:42:06
"krauc"
Plaćam piće za ovo izlaganje  BRAVO :)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 19, 2008, 11:56:20
na proslu konstataciju morao sam da odgovorim sporta radi ;D
a za vrane na grani naravno sacmarica ;)



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 20, 2008, 07:56:17
Koliko vas poseduje MK?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 20, 2008, 10:30:44
Niko?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 20, 2008, 12:16:27
e danilo, danilo  ;D ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Mladjan Септембар 20, 2008, 01:44:16
ko kaze da ne niko nema. 
:D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 20, 2008, 02:45:28
Niko?
Prijatelju Danilop.
Mk. puška nije redkost međi lovcima,ja licno poznajem bezbroj lovaca koji poseduje malokalibelku pušku, i ja sam jedan od njih.
(http://i510.photobucket.com/albums/s345/Goran_021/MK.jpg)
Ja je lično posedujem zbog kolekcije, da nije da mi ona fali,ali je nikad nebih poneo u lov,nepripada tu i u lovu nema šta da trsži.Taj kalibar je namenjen streljaštvu a ne lovu,što neznači da nemože da ubija, i pračka može da ubije ako pogodite u ranjivi deo tela.

Moje mišljenje i satv je, da se netreba malikalibarska piška koristiti u lovne svrhe
Potdrav ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 20, 2008, 02:51:21
Danilo, da mi se ne spava skinuo bih te sa krsta i ucino besmrtnim...ovako...perem ruke....
pozdrav
Pilat



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 20, 2008, 04:04:22
Zar i ti sine Brute?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Mladjan Септембар 20, 2008, 04:12:53
Evo i moje  ;D
(http://img262.imageshack.us/img262/3945/win22tx0.jpg) (http://imageshack.us)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gardista Септембар 20, 2008, 04:20:50
Evo i moje  ;D
(http://img262.imageshack.us/img262/3945/win22tx0.jpg) (http://imageshack.us)

i ja istu ovakvu, samo bez optike....


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 20, 2008, 07:50:49
Je li treba zabraniti sačmarice u kalibru 12 zato što je trap olimpijska disciplina?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 20, 2008, 08:28:48
Ja to nebih upoređivao Danilop. A i u Trap diciplini koriši se 24grama sačmenog punjena i krupnoća sašme 2,41 mm. tako da i sa ovim patronom bi mogao uspešno da loviš  jedino preperlice a i za prepelice nije preporučljiv.
Svima nama koji se bavimo gašanjem glinenih golubova u Olmpik TRAP,je to dobro znano. Ali TRAP diciplina je druga tema.
Tako, nemešajte i nespajaj te nespojivo.
Pozdrav


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 20, 2008, 09:16:11
Danilo,vec sam napisao da se slazem sa tobom,a napisao sam i dva teksta gdje sam naveo i razloge zbog cega upotrebljavam MK.
Kalibri 22LR,17HMR,17HM2 i ponajbolji za lov 22WMR su lovacki kalibri kada se  upotrebljavaju u lovu.Kada pogledamo ukupnu svjetsku populaciju lovaca vidjecemo da se kalibri ivicnog paljenja  LEGALNO upotrebljavaju kod miliona lovaca,za divljac kojoj su primjereni.Meni je 22WMR bolji izbor za lisicu ,nego sto su 222Rem,223Rem za srndaca.

Price o bezbjednosti, gadjanju na drvetu itd,vaze za sve kalibre,pogotovu one centralnog paljenja.Najveci broj ranjavanja je u grupnim lovovima sacmaricom,sto ne znaci da treba zabraniti grupne lovove niti  sacmaricu.
Nazalost,dok u Srbiji zakone budu pisali ljudi koji lov posmatraju kroz lovacki dorucak(rucak) ,kroz placeni lov u ogradi ili sl,kroz strane obicaje(Sv Hubert koji sa Srbima ima veze koliko i papa),uniforme,sesirice(koji sa srpskim lovcem imaju veze manje nego Bavarac sa sajkacom ili subarom)   -NE OCEKUJ POBOLJSANJE.
U Srbiji ima mnogo onih  koji zagovaraju neku elitizaciju lova,gdje bi lovili samo  rijetki,znaci samo oni koji imaju i mogu da plate.Porijeklo novca kojim placaju cesto nije bitno.
Ako se ne pristupi OMASOVLJENJU lova kao u USA ili Kanadi,uskoro ce doci do situacije kao u Engleskoj gdje su neki nacini lova i mnogi tipovi oruzja vec zabranjeni.
Svodjenje lova na uzak krug ljudi koji provlace kartice na ulasku i izlasku iz lovista,na TZV elitu (koja uzgred receno kod nas ne postoji  jer je strijeljana 1945) vodi uzivanju ispred televizije gledajuci neki lovacki DVD,ako i njega ne zabrane.



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 20, 2008, 09:51:22
Danilo,vec sam napisao da se slazem sa tobom,a napisao sam i dva teksta gdje sam naveo i razloge zbog cega upotrebljavam MK.
Kalibri 22LR,17HMR,17HM2 i ponajbolji za lov 22WMR su lovacki kalibri kada se  upotrebljavaju u lovu.Kada pogledamo ukupnu svjetsku populaciju lovaca vidjecemo da se kalibri ivicnog paljenja  LEGALNO upotrebljavaju kod miliona lovaca,za divljac kojoj su primjereni.Meni je 22WMR bolji izbor za lisicu ,nego sto su 222Rem,223Rem za srndaca.

Price o bezbjednosti, gadjanju na drvetu itd,vaze za sve kalibre,pogotovu one centralnog paljenja.Najveci broj ranjavanja je u grupnim lovovima sacmaricom,sto ne znaci da treba zabraniti grupne lovove niti  sacmaricu.
Nazalost,dok u Srbiji zakone budu pisali ljudi koji lov posmatraju kroz lovacki dorucak(rucak) ,kroz placeni lov u ogradi ili sl,kroz strane obicaje(Sv Hubert koji sa Srbima ima veze koliko i papa),uniforme,sesirice(koji sa srpskim lovcem imaju veze manje nego Bavarac sa sajkacom ili subarom)   -NE OCEKUJ POBOLJSANJE.
U Srbiji ima mnogo onih  koji zagovaraju neku elitizaciju lova,gdje bi lovili samo  rijetki,znaci samo oni koji imaju i mogu da plate.Porijeklo novca kojim placaju cesto nije bitno.
Ako se ne pristupi OMASOVLJENJU lova kao u USA ili Kanadi,uskoro ce doci do situacije kao u Engleskoj gdje su neki nacini lova i mnogi tipovi oruzja vec zabranjeni.
Svodjenje lova na uzak krug ljudi koji provlace kartice na ulasku i izlasku iz lovista,na TZV elitu (koja uzgred receno kod nas ne postoji  jer je strijeljana 1945) vodi uzivanju ispred televizije gledajuci neki lovacki DVD,ako i njega ne zabrane.



Brado,
ja sam vec objasnio svoj stav po pitanju kalibra .22 i obodnog paljenja.

 Cenim tvoje poglede, ali nije mi jasno kako mislis da je .22WMR OK za lisicu.
Pa sta radis kad lijac stane na 135 met i pocne da cese buve a ti u ruci nosis 22 WMR.
Cekas da pridje, ako pridje, probas ti da pridjes...ili ti je krivo sto u ruci nemas .222, 220 swift ili bar 22 Hornet.
Ne pokusavam da izvrnem ruglu tvoje opredelenje, vec pokusavam da to stavim u kontekst realnog lova i okolnosti.
 Ja zastupam tezu da se sa njime/.22 rim /moze loviti ali sa limitiranim mogucnostima i ogranicavajucim faktorima. Onda, po meni, cemu to.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 20, 2008, 10:19:54
Peđa, to je ključno. Može, ali limitirano. Ako može, čemu zabrana? Nemoj samo o krivolovu i sportu. : D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 20, 2008, 10:49:14
Trudim se ali ne mogu povežem kakve veze imaju silne elite i lovovi u ogradama sa platnim karticama  i ova tema sa MK puškama. Posebno kakve bveze ima elitizacija lova, uniforme hubertusi i šeširići. Država Srbija ima skoro 100000 lovaca i u odnosu na broj stanovnika pripada evropskom proseku. Gazaduje na osam milona hektara od čega je tek negde oko 50 hiljada hektara u ogradama gde se gaje jeleni, divlje svinje i pomalo loptar i muflon. 92% površine lovišta drže ili gazduju sa njima Lovačka udruženja a samo tih 8% su pod kontrolom javanih preduzeća , nacionalnih parkova i nešto vrlo malo Vojske Srbije.  Starosna struktura je takva da imamo samo 12% mlađih od 25 godina. Po strukturi zanimanja i obrazovanja više od 80% su poljoprivredni proizvođači odnosno seljaci. Član lovačke organizacije se postaje samo sa podnošenjem zahteva. I naravno polaganjem lovačkog ispita.  Godišnja članarina u proseku iznosi oko 100 evra. U lovstvu Srbije zaposleno je profesionalno manje od 500 ljudi. I onda o kojim to elitama pričamo. O kakvim to provlačenjima kartica govorimo. Na onih 50 hiljda hektara ograđenih lovišta.  Pa u tim lovištima se radi profesionalno i od toga se živi. I sam sam 25 godina jeo taj hleb. Težak i naporan posao za male pare. Dakle, lovstvo Srbije se može okarekterisati kao ekstezivno, neelitističko, naprotiv populističko. Ako je igde ostao komunizam u pravom smislu reči u ovoj zemlji onda je to lovstvo sigurno. Sport i zabava za široke narodne mase. I za kraj. U Srbiji niko ne zagovara elitizaciju. Naprotiv, i u novom Zakonu o divljači i lovu ostaju Lovačka udruženja kao subjekti okupljnja lovaca i korisnika lovišta. Čak se ide i na to da se minimalnom površinom lovišta izbace iz igre veleposednici a prednost kod dodele lovišta imaće upravo lovačka udruženja. Jedino što će ovoga puta plaćati neku minimalnu naknadu za korišćenje divljači. Novi Zakon o oružju i municiji je u proceduri. Po prvi put preko Nacinalne asocijacije za oružje lovci utiču na Zakon. Potpisujemio i skupljamo 30 hiljda potpisa da u Skupštinu uđe naš predlog pa i to oko MK. Valjda će mo uspeti. Da li je to dobro ili ne prosudiće javnost, naravno lovačka.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 20, 2008, 11:17:52
Peđa, to je ključno. Može, ali limitirano. Ako može, čemu zabrana? Nemoj samo o krivolovu i sportu. : D

Danilo, pa necu ja o nicemu sto za mene ima smisla.
Ja hocu o racionalnom, ali ne ide...

Hiljadu puta sam cuo ovu diskusiju i van Foruma. Cesto sam se pitao otkud tolika ljubav da se uvede MK ili ti obodno ili .22 ili...Ma neka se uvede, bas me brga, ali cemu toliki poriv za tim. Dali sam ja to nesto propustio, nemam informacije, slep sam kod ociju, ogranicen...da ne vidim limitirane blagodeti ..22Lr ili WSM ili...

Sta cu , poradicu na svojoj intelegenciji/ako se moze/ :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 20, 2008, 11:19:15
Krajnje je vreme ;D ;D ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majer Септембар 20, 2008, 11:21:48
Zanima me nesto pre svega za oskara kazete da planirate da skupite 30000 potpisa i da na taj nacin vas zakon dodje u skupstinsku proceduru ,slicna je prica i oko zakona o oruziju  pa me zanima da li imate neke kontakte sa ljudima koji sede tamo i da li znate kako ce se odvijati glasanje odnosno da li postoji podrska pojedinih politicara ( nemojte misliti da imam nesto protiv ideje ili samog zakona)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 20, 2008, 11:34:26
Poštovanje Majeru, nismo se razmeli. Zakon o oružju i municiji nije naš već u ovom momentu postoje dva predloga. Jedan je sačinila Nacionalna asocijacija za oružje i municiju Srbije i drugi koji je napravljen od strane MUP-a. Predlozi su dosta slični uz napomenu da je predlog asocijacije liberalniji. U skupštinsku proceduru može ući predlog zakona od ovalšćenog predlagača a to je u ovom slučaju MUP. Da bi prelog zakona koji je uradila asocijacija ušao u skupštinsku proceduru oni moraju skupiti 30 hiljda potpisa, od lovaca, streličara i drugih zainteresovanih građana. I oni vode tu akciju već 9 meseci. Formulari za prikupljanje potpisa se nalaze u prodavnicama lovačke opreme i tamo se to može učiniti. Kako saznajemo to ide kilavo. O ovome smo pisali u Loristu i pozvali lovce na potpisivanje. Objavili smo i intervju sa predsednicom asocijacije i ako hočete postaviću ga na portal.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Септембар 20, 2008, 11:45:43
Moje je mišljenje da bi bilo bolje da se ti Formulari podele livačkim drustvima jer če tako zasigurno stići i u ruke lovaca, a ovako lovac kad ode do prodavnice dali se prodavac seti da mu frular da ili ne prođe voz i to samo u jedno pravcu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 20, 2008, 11:48:32
Apsolutno si u poraviu da bi to trebalo uraditi po LU. Međutim lovačka organuizacija su tu malo "kurva". Kao čuvaju tu akciju prikupljanja potpisa za predlog novog zakona o lovu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majer Септембар 20, 2008, 11:51:01
Znam citao sam intervju o nacrtu ,a donekle sam i upoznat sa zeljom NAOS-a pricali su mi pojedini clanovi te organizacije nego me je pocetila vasa ideja na to tj da i vi planirate da prikupite 30000 potpisa po me je zanimalo da li cete imati podrsku u skupstini odnosno da li imate vec neke kontakte sa politicarima posto mislim da nije tolki problem da nesto udje u proceduru mislim da je teze dobiti podrsku,a inace nisam znao da je i MUP odradio predlog zakona o oruziju.Inace to bi mnogo lakse islo kada bi LSS  pomogao organizaciju prikupljanaja potpisa ,a oni nemaju sta da se cuvaju za kasnije ako podrzimo nasim potpisima jedan nevidim razlog da ne bi podrzali i drugi zakon


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 20, 2008, 11:54:04
Peđa, nikakav drugi motiv osim same zabrane. Toliko je anahrona i vređa zdrav razum, da moram da je napadam. ;D Ubedljivo najnelogičnija stvar u čitavom domaćem lovstvu. Srećom imam dovoljno kalibara osim .22lr da me okupiraju dok ne dođe do promena u vrhu LSSa i dok se ova suluda zabrana konačno ne ukine.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 20, 2008, 11:55:33
U pravu si. Odgovorio sam u prethodnom postu oko LSS. Što se nas Lorisat tiče mi samo možemo pomoći akciju NAOS-a. Doduše kada formitramo LORIST HUNTING KLUB, možda se i o tome počne razmišljati, mislim pre svega na organizpovanu pomoć NAOS-u.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 21, 2008, 12:31:02
Peđa, nikakav drugi motiv osim same zabrane. Toliko je anahrona i vređa zdrav razum, da moram da je napadam. ;D Ubedljivo najnelogičnija stvar u čitavom domaćem lovstvu. Srećom imam dovoljno kalibara osim .22lr da me okupiraju dok ne dođe do promena u vrhu LSSa i dok se ova suluda zabrana konačno ne ukine.

I ja cu glasati protiv zabrane...
A mozda cu i kupiti malokalibarku...220swift ili .204 ruger
Videcu ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 21, 2008, 12:46:59
pa kako drugachije...swift... u skladu sa nickom... aman  ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 21, 2008, 12:47:41
mada, to povlachi chinjenicu da ja treba da predjem na sokolarenje..  ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 21, 2008, 04:05:06
Swift kaze :
"Cenim tvoje poglede, ali nije mi jasno kako mislis da je .22WMR OK za lisicu.
Pa sta radis kad lijac stane na 135 met i pocne da cese buve a ti u ruci nosis 22 WMR.
Cekas da pridje, ako pridje, probas ti da pridjes...ili ti je krivo sto u ruci nemas .222, 220 swift ili bar 22 Hornet.
Ne pokusavam da izvrnem ruglu tvoje opredelenje, vec pokusavam da to stavim u kontekst realnog lova i okolnosti"  

Vidis,i ja cijenim tvoje misljenje iako se uopste ne slazem sa njim,bar ne po ovom pitanju.

Sta da radim ako  lisica izadje na 135m ,a u ruci imam 22WMR???????

Pa radicu isto ono sto radis i ti kada ti  lisica izadje na 70mm, a ti u ruci imas SACMARICU.Znaci li to da treba zabraniti sacmaru i uvesti obaveznu upotrebu karabina centralnog paljenja  za lisicu i slicnu divljac???
BITNO JE NACELO-a cinjenica je da je 22WMR odlican za lisicu(Laslo Torma,D.Bojovic) cak i do te daljine koju si ti naveo.223 je  bolji,kao sto je 22-250 jos bolji,.....,...
Po toj logici je slicno  kod sacmarskih kalibara,zasto koristiti kalibar 20 ,ako kalibar 12  ima vecu kolicinu sacme i samim tim je veca sansa da se divljac pogodi na vecoj udaljenosti od 20-etice u istoj situaciji.

Za Oskara:
Tacno je to da MK i "elitizacija" nemaju nikakve veze ,bar ne u ovom topic-u,i ja sam "istrcao pred rudu".
Medjutim,vecina diskutanata je ucestvovala na drugim forumima,gdje je odranije bilo price o toj elitizaciji,bilo je i zagovornika teze da je "lov oduvijek bio sport bogatih",sto bar kod nas nije tacno.
Bilo je i slucajeva vracanja pojedinih lovaca koji nisu "adekvatno obuceni".
Ako se ne varam ,jedan nas kolega sa diskusija "SC" i "Ribolovci"(koji nazalost nije vise medju zivima) je naveo primjer svog druga koji je dosao u americkoj lovackoj jakni(maskirna sa liscem) na zborno mjesto,i bio je vracen kuci jer nije obucen u zeleno.Zar to nije vec jedan vid diskriminacije?Medjutim ono sto me je zaprepastilo ,a dogodilo se nedavno je diskusija sa prijateljem lovcem ,Beogradjaninom koji je u Kanadi poslom,i koji je i te kako obavijesten.Imao sam zestoku raspravu sa njim,mada ga cijenim kao iskrenog i postenog, i pored neslaganja po "lovacko-politickim " pitanjima.
On mi hladnokrvno isprica da ce sa dvojicom prijatelja zakupiti loviste nedaleko od Bgd ,i da se radi o dugorocnom zakupu,gdje ce se clanarina placati po novim cijenama,a cak ce i vlasnici zemljista-poljoprivrednici imati neka ogranicenja.On mi rece bukvalno da ce biti "plati pa klati".
Znaci-kome clanarina bude skupa,pusku o klin i gledaj TV.
Vec sada ima veoma losih poteza u lovstvu Srbije,poput npr zabrane treniranja terijera u rovu,i zabrane individualnog lova ili njegovog nagovjestavanja.Oduzeti lovcu pravo da sam ceka lisicu kod jazbine je atak na slobodu i lovacku i onu drugu.

Pozdrav



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 21, 2008, 09:34:44
Dobro jutro Brado, uz dužno poštovanje ali taj tvoj prijtelj "dobro obavešten o lovstvu Srbije" prosto ti nije ispričao istinu. To je obična laž koja pokazuje da taj čovek pojma nema šta se zaparavo dešava u lovstvu ovde. Niti po trenutno važećem Zakonu o lovu niti po predlogu nacrta novog Zakona o divljači i lovu zakup lovišta nije moguć. Posebno ne  po važećem. Što se tiče predloga novog zakona ni on ne predviđa tu mogućnost. Čak ni koncesija nije moguća po tom predlogu. Jedino ostaje mogućnost da se sa korisnicima lovišta prave ugovori o zajedničkim ulaganjima i podeli profita ili dobiti ali i dalje pred zakonom odgovoran ostaje korisnik lovišta. Dakle ta priča da će neko zakupiti lovište pa onda lupati članarinu prosto nije moguća i svako ko to priča nije ni malo obavešten a kamoli dobar poznavalc lova u Srbiji. Ono sa terijerima je tačno a informacija o zabrani individualnog lova je apsolutna dezinformacija. Može se čekati lisica kod jazbine ali postoje pravila. Prvo dozvola pa ona redom. Valjda mora postojati reda.
A sad nešto o tim maskirnim uniformama. Maskirne uniforme ni po jednom zakonu nisu zabarnjene. Posebno ne lovačke maskirne uniforme. Po Kodeksu lovaca ( a to nije Zakon) ne može se loviti u maskirnim uniformama vojske i policije ili nekoj drugoj službenoj uniformi. Koliko je meni poznato ( a dobro sam obavešten) još niko zbog upravo tih uniformi nije vraćen iz lova a TREBALO BI. To je danas jedno ruglo srpskog lovstva, nekultura ili jednostavno neodgovoran odnos prema lovu, lovstvu i kolegama sa kojim se lovi. Doduše bilo je vraćanja lovaca tako obučeni sa graničnih prelaza u BiH i Hrvatsku. Prosto ne možeš ući ni u jednu zemlju na svetu u uniformi vojske ili polcije.
 Ne pišem ti ovo da bi sa tobom polemisao , naprotiv cenim tvoje prisustvo i razmišljanja o lovu. Ali daleko si odavde i naravno svašta ti pričaju. I još nešto, što se tiče Zakona, ovo što sam ti napisao nisu moji stavovi već činjenice o lovstvu u Srbiji.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 21, 2008, 09:57:59
Nije mesto u ovoj temi, ali treba napraviti jasnu razliku u kodeksu lovaca između vojnih maskirnih(koje su apsolutno neprihvatljive!) i lovačkih maskirnih uniformi (koje su prihvatljive van grupnih i masovnih lovova).

Ovako se stiče utisak, a i očigledno je lobiranje iz nekih krugova da je "politički korektan" lovac isključivo odeven u zeleni loden sa hubertusom, lederhoznama i šiljatim šeširićem! Po mogućstvu da zna da jodluje, duva u alpski rog, pije gorki list, jede bokvurst ili bratvurst ... ;D

Kakve veze ima alpsko-germanska tradicija sa srpskim lovstvom? Ne mislim ništa pežurativno i svaka čast Nemcima i Austrijancima na njihovoj bogatoj lovnoj tradiciji i praksi iz koje možemo mnogo da naučimo i primenjivo primenimo. Čak i u krajevima koji su bili pod većim uticajem Austro-Ugarske, primena ovakvog kodeksa je čudna zato što takva odeća (iz Ketner kataloga) se nikako ne uklapa u prirodne tonove naših ravničarskih i listopadnih terena (svetlo zelena sa smeđe-žućkastim elementima).


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 21, 2008, 10:07:55
OK Dačo, razumemo se oko tih maskirnih uniformi. Imam fotke sa poseldnejg lova šalala u tvom Gradištu. I baš tamo sam video većinu dobro obučenih lovaca. Mislim da su mi rekli da su kupili od nekeog ko tamo proizvodi, bio u Gradištu a sada je u Požarevcu. Zar ono nije lepo. Nije germansko, nije iz Ketnera a pri tome apsolutno zadovoljava kriterijume dobro obučenog lovca.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 21, 2008, 10:17:45
Proizvodnja "Kuman" iz Kumana ... Mada je firma stala sa proizvodnjom izgleda ...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jäger und Jagd Септембар 21, 2008, 10:24:32
Mislim da Firma radi na dve strane.
U Kumanu rade mama i cerka a u Pozarevcu tata i nova mama :D.

Mada odosmo iz teme.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 21, 2008, 11:13:11
...
U Kumanu rade mama i cerka a u Pozarevcu tata i nova mama :D.

...

 ;D ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 21, 2008, 04:56:15
Za polemiku -sve i da ti je cilj da polemises samnom ,ja ne mogu da ti uzvratim, jer ne poznajem zakone ni pravila u Srbiji,a kao "argumente" moram da upotri***im informacije ili poluinformacije koje dobijem od nekoga.Polemisati mogu o oruzju i kalibrima(koje imam ili sam imao),a o pravilima i zakonima ne. Moguce je da mi serviraju razne price i ovi sa kojima diskutujem oci u oci,i ovi drugi sa kojima se dopisujem mail-om.Drago mi je sto za sada nema nista od toga .Udaljismo se od teme,ali meni ispricase pricu da ce biti maltene kao ovo oko Kusturice i Mokre Gore.
Zakup lovista ,i cak nametanje pravila poljoprivrednicima (vlasnicima zemlje) sta smiju,a sta ne na svojoj zemlji.

Oprostite,ovo jos vise izlazi iz teme,Kusturicu cijenim,ali zar drzava ima pravo da necije imanje(selo)svrsta pod neku vrstu parka,a da se vlasnik zemlje nista ne pita.
Mislim ovdje u Kanadi je vlasnik zemlje taj koji se pita,i koga moras pitati i za prelazak,pjeske ,preko imanja,a o povlasticama koje imaju cak i u vezi lova, da i ne  govorimo.



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Brada Септембар 21, 2008, 04:57:21
 Izvinite,ovo iznad je odgovor za Oskar-a.
Pozdrav-Brada


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Септембар 21, 2008, 05:05:31
Ma naravno Brado. Nema potrebe polemisati. Što se tič ekuste tu ima problema i mi ćemo u sledećem broju Lorista baš o tome pisati.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 22, 2008, 01:42:14
ma sta joj fali!?
(http://img295.imageshack.us/img295/281/p1020708xu3.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 22, 2008, 05:31:18
Vala bas nista!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 22, 2008, 09:16:09
A gde je optika na "djordi ostragusi" :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 22, 2008, 09:18:56
Danilo, da mi se ne spava skinuo bih te sa krsta i ucino besmrtnim...ovako...perem ruke....
pozdrav
Pilat



Pilat,

Ajd' me malo odmeni ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 22, 2008, 10:26:47
Citat
A gde je optika na "djordi ostragusi"
Vrag s tobom gloginje mlatio... sta ce mi optika do 150m!!!??


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 22, 2008, 02:46:40
Citat
A gde je optika na "djordi ostragusi"
Vrag s tobom gloginje mlatio... sta ce mi optika do 150m!!!??

150met...samo... sa 22lr
e moj druze, pa sa tim se puca do 223 met. ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 22, 2008, 03:05:03
Al se vi frljate sa tim metrima, bez optike na 150m? Zezas bre Ry!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 23, 2008, 10:59:14
Raso, kazi ljudima da ne bude...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Sloga_1 Септембар 23, 2008, 11:15:13
I jasam to nekad radio dok sam bio mladji ;D sad ni sa naocarima ne pomaze :(


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Септембар 23, 2008, 11:31:05
recice te da lazem 
kad bih vam rekao na koliko moj kum pogadja karabinom bez optike :P
zato i necu ;D

zato verujem ovom dvojcu aus&can ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MAUZ Септембар 23, 2008, 11:35:23
Gde je Aca Rankovic da prenese nase iskustvo sa Ladnog Dunava i MK Norinco, naravno, bez optike i iz ruke!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 23, 2008, 12:06:47
Pucam i ja bez optike na 500 jardi. Redovno.
Pa se ne hvalim.

I sta..

pa nista..... ne pogodim  ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 23, 2008, 12:10:57
Nije nemogutje...imao sam pogotke i na 500 m u bochnom trku... bez optike.. da ne ulazim u detalje...

Ali ipak, nije to - to i nije toliko pouzdano.. moze se "igrati" sa predatorima..


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Sloga_1 Септембар 23, 2008, 12:23:20
recice te da lazem 
kad bih vam rekao na koliko moj kum pogadja karabinom bez optike :P
zato i necu ;D

zato verujem ovom dvojcu aus&can ;)
Nece niko ovde nikog nazvati lazovom  ;D ko ne veruje nemoara :P ja licno znam nas Brka (Zeljko Pokrajac) sa britanskom 303 pogadja metu 10x10cm na 300 metara


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 23, 2008, 01:37:31
recice te da lazem 
kad bih vam rekao na koliko moj kum pogadja karabinom bez optike :P
zato i necu ;D

zato verujem ovom dvojcu aus&can ;)
Nece niko ovde nikog nazvati lazovom  ;D ko ne veruje nemoara :P ja licno znam nas Brka (Zeljko Pokrajac) sa britanskom 303 pogadja metu 10x10cm na 300 metara

Verujem Sloga, verujem ali sa 303 British,sa podeonim nisanom, sve verujem.
Ja se salim sa efikasnim dometom 22 lr.

Mada tu ima strucnjaka..... ;D
Ry, ti ne progovaraj.. ;D nista tebi nisam reko.
Rasho, pomagaj...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MAUZ Септембар 23, 2008, 01:51:51
Aco, molio bih neku rec!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 23, 2008, 08:08:30
Moj Misko je prosle godine ovde vozio dva kilometra sa zatvorenim ocima... Ajte molim vas! Al da ne  skrecem sa teme...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 28, 2008, 01:42:25
a ove melokalibarke bez optike da se zabrane dekretom...za razanj su...oli head shot oli njente...
(http://img391.imageshack.us/img391/2899/p1050621qd3.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 28, 2008, 01:50:59
 ;D ;D ;D

 8)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 28, 2008, 01:52:26
vetar misli , vetar zna sve sto... ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 28, 2008, 02:52:55
a ove melokalibarke bez optike da se zabrane dekretom...za razanj su...oli head shot oli njente...
(http://img391.imageshack.us/img391/2899/p1050621qd3.jpg)
Au bre jel ti to tuces ovce? Pa u mom selu da te vide bi te proglasili za drzavnog neprijatelja broj 1! Bolje sakri te slike!he,he


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 28, 2008, 02:55:35
I ja to htedoh da pitam...jel ovo neke pitome ovce? Ili...  :-\


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 28, 2008, 03:06:07
Feral goats, feral pigs, feral sheeps ...

Imaju oni puno podivljalih domaćih životinja po Australiji koje prave dar-mar i uništavaju veoma osetljiv ekosistem. Lovci u Australiji često dobijaju pozive i od farmera i od vlade da ovo regulišu ... ali da ne pričam ja previše ... sa'će Rajko...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 28, 2008, 04:03:28
Ma znam danilo da je podivljala al ovca je ovca, doduse sta znam ja. Verovatno je to kul!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 28, 2008, 04:06:27
Farmeri verovatno uzgajaju samo bele...  ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 28, 2008, 04:11:41
Znaš kako, neko mora da otstreljuje i mačke, kučiće, svrake i vrane u našim lovištima - mislim kuče je kuče - slično je i u Aus., stim što su njihove štetočine evropske domaće životinje kao koze, ovce, mačke (a i uvezene divlje kao lopatar, lisica, zečevi itd...)

Nema mnogo veze sa našim poimanjem etike zbog vrlo specifičnog eko-sistema. Prvi naseljenici su doneli domaće životinje (i ribe kao šarana recimo koji je vrhunski riblji korov svuda sem u Evropi), koje su podivljale i počele da uništavaju torbare i ostale nezaštićene, autohtone vrste ...



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 28, 2008, 04:19:55
Da se vratimo na temu - MK definitivno IMA ENERGETSKI POTENCIJAL ZA SVU DOMAĆU SITNU DIVLJAČ VAN REŽIMA ZAŠTITE (ili štetočine/podivljale domaće životinje na ostalim kontinentima)!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Септембар 28, 2008, 10:52:45
Da se vratimo na temu - MK definitivno IMA ENERGETSKI POTENCIJAL ZA SVU DOMAĆU SITNU DIVLJAČ VAN REŽIMA ZAŠTITE (ili štetočine/podivljale domaće životinje na ostalim kontinentima)!

A za one sa rezimom zastite nema potencijala.?

Da, slazem se, ima potencijala za vrsne strelce i pasionirane pucace.
I za ostale namernike ima potencijala.... za izbegavanje.

Eto, ja nisam ljubimac tog pristupa ali to drzim za sebe i u sebi sto rece Ry. :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Септембар 28, 2008, 10:55:08
 :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: car Септембар 28, 2008, 11:02:49
E drugari nije mi nesto jasno koliko znam malokaliberka je ZABRANJENA u lovistu,bar kod mene da udjes u loviste sa 22 na***o si :o
Ja se slazem sa vama da ima potencijal za odstrel sitnih zivotinja ,ali nigde se nevodi da je to lovacko oruzje nego streljacko,dok ne promene zakon ili neku odluku,sta ce mi 22lr,ako promeni se nesto onda kupis 22WMR e to je prava stvar za lisice ,dotle pozdrav cekacemo neka bolja vremena ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Септембар 29, 2008, 05:48:17
O "ferals" sam vec pisao ali nema veze.
Ovo su feral koze, tj. jaraici. Lovim ih s vremena na vreme lova i prazhnja radi (za sat vremena lozim vatru ;D).
Ovakav lov iz perspektive evropskog lovca moze izgledati cudan i u neku ruku ispod casti. Podivljale koze zive ili u brdovitim tesko prolaznim terenima ili u polupustinji. Fotograficacu litice i teren na kojima zive ove. Vise od polovine lovaca koje znam fizicki nisu u stanju da izdrze ovakav lov.
Posebno u koliko se lovi sa .22 gde je osim izuzetne kondicije i sposobnosti savladjivanja ovakvog terena potrebna i vestina prikradanja.
Ma koliko na prvi pogled naivno izgledao ovakav lov je zahtevniji od vecine koje upraznjavamo.
Priroda ovih zivotinja je mnogo vise divlja nego pitoma. Izostrena cula divljih koza nisu za podcenjivanje. Naravno, ne pada mi na pamet da poredim ovaj lov sa lovom na divokozu ali postoje momenti kada nije daleko od toga u svakom slucaju, tezi i viteskiji od lova na srndaca.
Inace sve feral zivotinje su van zakona i proglasene su za stetocine. Za to postoje vise nego solidni razlozi posebno kada je u pitanju ugrozenost inace osetljivog ekosistema.
Divlje koze variraju u bojama, cak i bele se cesto srecu
(http://img166.imageshack.us/img166/6758/p1050133bd6.jpg)
(http://img201.imageshack.us/img201/7149/p1040352iy4.jpg)
(http://img530.imageshack.us/img530/8747/p1040901lj8.jpg)
trofej je sve sa rasponom preko 1.2 m ..ostalo ide za drske za nozeve :D
 sa .222 rem je vec druga prica
(http://img181.imageshack.us/img181/7269/p1040809ru5.jpg)
deo terena
(http://img180.imageshack.us/img180/1596/p1040804zu2.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Септембар 29, 2008, 05:21:47
Ma kenjam i ja( da izvines na izrazu), mogu samo da ti zavidim!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Септембар 29, 2008, 05:25:39
Kad bi mi pustili u nash atar jedno 10-ak jagnjadi, da li bi se namnozili...hmmm  ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Октобар 04, 2008, 07:35:49
Evo malo izvanrednih lovačkih MK pušaka, čisto da se potsetimo da je MK lovačka puška u svim normalnim zemljama (Rusiji, Americi, Kanadi, Engleskoj, Australiji ...) ::):

IŽ 94MP:
(http://imzcorp.com/res_en/0_value_6024_188.jpg)

IŽ 94 "Sever":
(http://imzcorp.com/res_en/0_value_5736_188.jpg)

Ruger 77/17:
(http://www.ruger-firearms.com/Firearms/images/Products/40L.jpg)

Ruger 77/22:
(http://www.ruger-firearms.com/Firearms/images/Products/28L.jpg)

Sako Quad Hunter:
(http://www.berettausa.com/productphotos/rifles/SakoQuadHunter_S.jpg)

Savage Mark II Rimfire:
(http://www.savagearms.com/images/rimfire/markiiclass.jpg)

Browning T-Bolt Sporter:
(http://www.browning.com/products/catalog/images/025175m.jpg)

Weatherby XXII:
(http://www.bluewaterbiggame.com/new_products/images/weatherby_mk_xxii.jpg)

Marlin Golden 39A:
(http://www.marlinfirearms.com/Images/photo_39A.jpg)

itd,
itd,
itd ....




Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Октобар 04, 2008, 08:20:52
sve lepsa od lepse :)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Октобар 04, 2008, 10:01:58
Meni se svidjaju samo Ruger-i.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Jastreb Октобар 04, 2008, 10:53:39
Josh da "zapatimo" veverice...  ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Октобар 07, 2008, 12:03:02
Ameri veverice 'eliminisu' vazdusnim puskama ko od sale... ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Октобар 07, 2008, 01:50:51
Nesto razmisljam...

da pokrenemo legalizaciju vazdusne puske za odstrel divljaci.
Uz MK, bila bi to idealna kombinacija za srpska lovista.

Krenes na fazana, poneses vazdusaru,
na lisicu .22lr a na vepra...zna se .22wmr
Naravno samo Sako...jer mako mi ga Sako/tako se valjda kaze lopov na Japanskom/

dobro, dobro Danilo, bez komentara.
Malo sam cinican ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: danilop Октобар 07, 2008, 01:59:30
 ;D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Октобар 07, 2008, 07:37:55
Nesto razmisljam...

da pokrenemo legalizaciju vazdusne puske za odstrel divljaci.
Uz MK, bila bi to idealna kombinacija za srpska lovista.

Krenes na fazana, poneses vazdusaru,
na lisicu .22lr a na vepra...zna se .22wmr
Naravno samo Sako...jer mako mi ga Sako/tako se valjda kaze lopov na Japanskom/

dobro, dobro Danilo, bez komentara.
Malo sam cinican ;D

Eto umete i vi da date neku dobru ideju...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: TOZA Октобар 07, 2008, 08:14:12
Odgovori samo ti njima Milane.
Nemoj se suzdržavati,samo udri :D :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krilašgoran Октобар 07, 2008, 08:27:41
Josh da "zapatimo" veverice...  ;)
Ma kod mene ih ima koliko ti duša hoče :D


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Октобар 07, 2008, 09:38:21
E ovde ima samo svraka...moracu da kupim troprstu smrt(nekima poznato) da ih se resim...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bane30 Октобар 07, 2008, 09:40:27
Ja more!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Новембар 26, 2008, 09:35:54
Imam cz .22 lr magnum i bio sam u situaciji da gadjam raznu divljac njome ali nisam jer znam da je verovatno ne bi ubio nego samo osakatio. Ponekad odem na streliste sa njom, clan sam streljhackog kluba, cisto da se razonodim. Zna se koja je puska za sta i koja je municija za sta, nazalost neki to ne znaju, slazem se sa preporuku da ih treba debelo kazniti.  >:(


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Новембар 26, 2008, 09:54:09
a evo i slike(http://i35.tinypic.com/16m7fnm.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Новембар 26, 2008, 09:55:51
Gazda,
nesto mi visoko postaljena montaza...
Verovatno je tunelska montaza


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Новембар 26, 2008, 10:14:20
jeste tunelska, evo i blize.(http://i34.tinypic.com/24oyejq.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 08, 2009, 12:47:49
kakve veze ima sa krivolovom zabrana upotrebe mk puske....ja ako imam mk i ako idem u krivolov svejedno mi je dali je ona dozvoljena ili nije,tako ako mi se ide u krivolov a nemam mk pusku hocu li se mozda rasperiti ili uzeti prvu koja mi je pri ruci....iskreno ja volim mk samo zato sto sa vazdusnom nemogu ubiti vranu na 50m...a realno i kada bi krivolovio pucao bih sa necim sigurnijim,da se nedesi da ranjen srndac uleti u selo....


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Мај 09, 2009, 06:48:16
ksamo zato sto sa vazdusnom nemogu ubiti vranu na 50m...
   :angry2: :angry2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 09, 2009, 09:03:40
pa nemogu... :blush2: :blush2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 11, 2009, 03:54:36
Evo ako neko ima vremena da procita sta radi .22 LR


http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=504301&fpart=1

Hmmm mada meni tu nesto sumnjivo.  :blink:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 11, 2009, 07:58:34
Ma strasan metkov,samo nema hidrodinamicki sok....neka procitaju ovo svi,bar oni koji znaju engleski...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Мај 11, 2009, 08:25:23
odlican post i test.
mozda je i ono za slona tacno


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Мај 12, 2009, 01:05:31
Ma strasan metkov,samo nema hidrodinamicki sok....neka procitaju ovo svi,bar oni koji znaju engleski...
A tek .22wmr...pa .17 hmr i hm2 ijujuju...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 01:40:51
Ma strasan metkov,samo nema hidrodinamicki sok....neka procitaju ovo svi,bar oni koji znaju engleski...
A tek .22wmr...pa .17 hmr i hm2 ijujuju...

A tek .223 .204 ruger :D mada nema smisla dalje redjati.

Svaki metak je specifican za sebe, i svaki ima svoje prednosti i mane.
Ne znam sta zaci to ovaj metak je bolji od onog ili losiji od ovog?
To sve zavisi od potreba pojedinaca, odnosno od onoga sto pojedinac ocekuje od tog metka.:)
Barem je to moje misljenje.

Pozz


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 01:47:08
Ma strasan metkov,samo nema hidrodinamicki sok....neka procitaju ovo svi,bar oni koji znaju engleski...
A tek .22wmr...pa .17 hmr i hm2 ijujuju...
(http://i40.tinypic.com/bevww2.jpg)
Мислиш на ова два малишана са леве стране?  :pleasantry: Први је ремингтон а други рвс. Рвс ме одушевљава, на сто метара при поготку грађевинског блока може се само уочити црвена прашина  и ни трага од блока  :spiteful: док ремингтон само пробија без знатног оштећења.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 02:07:31
(http://i41.tinypic.com/nxngwj.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 02:45:05
^Nesho moze li se znati koja je optika u pitanju i kako te sluzi?

Hvala
Pozz  8)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 09:18:18
^Nesho moze li se znati koja je optika u pitanju i kako te sluzi?

Hvala
Pozz  8)

У питању је норконија 9x32 са тунелском монтажом, служи одлично, ретификовна на 130 м мислим да је за ову пушку одлично решење, добар склоп функционалности и економичности. Док би за неки већи калибар вероватно требала нека озбиљнија оптика. Као што рекох задовољан сам.

(http://i44.tinypic.com/14a99x4.gif)

П.С.
Тунелска монтажа може бити врло корисна уколико се гађа мета у покрету


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 10:09:41
Ok, hvala. :-)

Pitao sam posto i ja planiram da uzmem neku za moju .22LR. Najverovatnije ce biti Norkonia, samo se dvoumim izmedju 6x40 i 3-9x32.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 10:27:41
 Е, да сам ја могао наћи 3-9x32 ставио бих ту, али је тада нигде није било. Мој избор би био 3-9x32

(http://i42.tinypic.com/osd8jr.gif)
нешто овако


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 10:40:22
^^ upravo to!  Nasao sam za 3800 dinara. Mada prvo cu morati da svratim do autopijace da vidim ima li sta tamo, ako ne, onda uzimam ovu 3-9x32 :-)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 10:45:17
^^ upravo to!  Nasao sam za 3800 dinara. Mada prvo cu morati da svratim do autopijace da vidim ima li sta tamo, ako ne, onda uzimam ovu 3-9x32 :-)
  Ставиш неку добру монтажу и да те бог весели  :declare:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Мај 12, 2009, 10:45:33
A ja vam vec danima nudim bushnel 3-9x32 bas za te egzibicije... :shout:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 10:48:46
  Такође добар избор!  :good: Богољубе чуј се са доктором  :clapping:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Мај 12, 2009, 10:51:03
A na svojoj imam ON76 i ja tu nebi nista dir'o


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 10:56:50
  Такође добар избор!  :good: Богољубе чуј се са доктором  :clapping:

Hehe, nazalost, nemam ja novaca za bushnel : D   inace bi ga se radije dokopao nego norconie.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Мај 12, 2009, 11:00:39
100$ i miran si. Imao sam ja i norconiu ali je sa menjanjem uvecanja menjala i sliku pogodaka. Bushnell je bio odlican, ali sam se dokopao ON76 i stavio njega. Strelica pokriva na 50 a krilca strelice na 100 i to je to. Nema racunanja i sl. Inace je busnell zakon.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogoljub1 Мај 12, 2009, 11:06:54
Nema sanse da izdvojim vise od 5000 za optiku, to mi je limit. Mada znam da bi me bushnel sluzila neuporedivo bolje. :D

Imao sam ja i norconiu ali je sa menjanjem uvecanja menjala i sliku pogodaka.

E ovoga sam se i plasio.
Bas iz tog razloga sam se dvoumio izmedju varijabilne (3-9x32) i fiksne (6x40) kod tih jeftinih optika.
I sad sam se ponovo dao u razmisljanje :S


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 12, 2009, 11:17:56
100$ i miran si. Imao sam ja i norconiu ali je sa menjanjem uvecanja menjala i sliku pogodaka. Bushnell je bio odlican, ali sam se dokopao ON76 i stavio njega. Strelica pokriva na 50 a krilca strelice na 100 i to je to. Nema racunanja i sl. Inace je busnell zakon.

Овако некако
(http://i43.tinypic.com/2gx41sy.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Мај 13, 2009, 06:49:31
Upravo tako Nesho!! Znaci bez nekog racuna si pokriven za pucanje od 0 do 100m. Slucajnost, i svaka cast mom drugaru koji mi je otkrio tajnu, a ja je prenosim Vama :good:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 13, 2009, 10:40:34
  Ма нешто су и нама паламудили на пешадијској о томе али сам заборавио, пошто сам био артиљерац по весу, па нисам баш обраћао пажњу на то, но мислим да може и висина неког посматраног предмета да се одреди уз помоћ ових цртица са 2 4 6 8, то би могли да нам одгонетну Thunder11 или AIr_sniper


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Nenad_1 Мај 13, 2009, 11:03:52
Gazda
to ti je za odredjivanje daljine do mete, a posto je u pitanju vojna optika meta je neprijateljski vojnik. Zato imas onaj broj 1.75 ( prosecna visina ) i onu dugacku liniju, pa smestis metu izmedju dve crte ( dugacke i kratke) i s kojim brojem se poklapa to ti je priblizna daljina do mete....dalje znas.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 13, 2009, 11:06:46
Ja znam da se pomocu tih crtica odredjuje daljina do cilja(zive sile)pomocu prosjecne visine covjeka 1,75m....tako sto se linija gdje pise 1,75 stavi pod noge i onda uz visinu glave ocitavamo vrijednost na ovim crticama 2,4,6,8 i linijama izmedju njih...onda ocitanu vrijednost unosimo na tockic za korekciju visine i booom!!!!!!!!!!!.......


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 13, 2009, 11:14:23
  Аха, свиђа ми се та опција  :good: колико кошта оваква оптика? нова половна није битно?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 13, 2009, 02:30:51
Imam ja jedu na prodaju,sa tunelskim nosacima za zastavin karabin i sa njenim originalnim nosacem za m76 koji se isto mogu montirati na razna oruzja...optika na sebi ima podeoke za pucanje do 1200m i u celicnom je tubusu i izuzetno cvrsta trpi sve jake kalibre....


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 13, 2009, 02:54:28
   Колко може то да кошта, оријентационо? Не мислим пошто би ти продао своју, него генерално како се крћу цене?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dabic_miroslav Мај 13, 2009, 03:49:19
Neznam ja sam obe moje dobio,a njima se netrguje nesto puno pa ti nebih znao reci realnu cijenu....


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Мај 13, 2009, 04:35:17
Ma strasan metkov,samo nema hidrodinamicki sok....neka procitaju ovo svi,bar oni koji znaju engleski...
A tek .22wmr...pa .17 hmr i hm2 ijujuju...

A tek .223 .204 ruger :D
Pa .50BMG pa  :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: TOZA Мај 13, 2009, 04:38:51
 :good:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: air_sniper Мај 13, 2009, 04:40:04
  Thunder11 или AIr_sniper
Ajde G-din Grom ali ja? haha ne...znam cemu sluzi ali da objasnim jok.Nemam ja pojma o oruzju i opremi.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: TOZA Мај 13, 2009, 04:43:30
100$ i miran si. Imao sam ja i norconiu ali je sa menjanjem uvecanja menjala i sliku pogodaka. Bushnell je bio odlican, ali sam se dokopao ON76 i stavio njega. Strelica pokriva na 50 a krilca strelice na 100 i to je to. Nema racunanja i sl. Inace je busnell zakon.

Овако некако
(http://i43.tinypic.com/2gx41sy.jpg)
NO NO!
OVO JE PROTIV PRAVILA I ZAKONA!!!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: gazda Nesho Мај 13, 2009, 06:57:01
100$ i miran si. Imao sam ja i norconiu ali je sa menjanjem uvecanja menjala i sliku pogodaka. Bushnell je bio odlican, ali sam se dokopao ON76 i stavio njega. Strelica pokriva na 50 a krilca strelice na 100 i to je to. Nema racunanja i sl. Inace je busnell zakon.

Овако некако
(http://i43.tinypic.com/2gx41sy.jpg)
NO NO!
OVO JE PROTIV PRAVILA I ZAKONA!!!!
Млого се извињавам у том случају!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Новембар 20, 2009, 08:46:36
Nadam se da ce po novom zakonu malokalibarka biti dozvoljena za lov jer me je odusevila preciznost zastavine 22WM.Kolega Bogi je gadjao na 200m i postigao dobre rezultate i pored bocnog vetra.Smatram je kao idealno resenje za svrake,vrane,lisice (22WM) do 150m u blizini naselja jer nebi bas bilo smesno da se puca sa 223 a sacmarom vranama je nemoguce prici.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krauc Новембар 20, 2009, 10:12:16
Kolega lisac zar bi vam bilo smesno u blizini naselj pucati sa 22WM.Sami ste naveli daje Bogi na 200met. postizao odlicne rezultate sa tim metkom sto znaci da ima jos puno energije u njemu.Zar bi se usudili da pod uglovima od 20-40 stepeni,a i ostalim pucate po vranama i svrakama bez obzira u kom smeru bili okrenuti.
Mozda pucanj tog metka izgleda bezazleno,medjutim to je veoma opasna igracka koja moze upravo zbog slabog pucnja dovesti u nevolju.

Prilikom pucanja sa 22WM se treba ponasati isto kao da pucate sa 223 ili 7x64 ili ostalim kalibrima.
To je moje misljenje i moj savet!

DOBAR POGLED!!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: vuk sa motajice Новембар 20, 2009, 10:21:22
Apsolutno se slazem sa kolegom Kraucom za upotrebu pusaka MK jako opasna stvarcica i na vecim udaljenostima,MK puske su po meni samo za strelista i vjezbanja tamo a nikako u lovistu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Новембар 20, 2009, 11:09:46
Kolega lisac zar bi vam bilo smesno u blizini naselj pucati sa 22WM.Sami ste naveli daje Bogi na 200met. postizao odlicne rezultate sa tim metkom sto znaci da ima jos puno energije u njemu.Zar bi se usudili da pod uglovima od 20-40 stepeni,a i ostalim pucate po vranama i svrakama bez obzira u kom smeru bili okrenuti.
Mozda pucanj tog metka izgleda bezazleno,medjutim to je veoma opasna igracka koja moze upravo zbog slabog pucnja dovesti u nevolju.

Prilikom pucanja sa 22WM se treba ponasati isto kao da pucate sa 223 ili 7x64 ili ostalim kalibrima.
To je moje misljenje i moj savet!

DOBAR POGLED!!!
Nisam mislio na pucanje u pravcu naselja vec u bezbednom smeru na vrane koje se nalaze na njivama.A MK je bolja jer ima manje energije,a sto se tice ugla i na srndaca se ne puca uvek sa ceke vec i sa zemlje pod pomenutim uglovima sa daleko jacim kalibrima.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: NeLe001 Новембар 20, 2009, 11:12:22
Приметио сам да доста људи на МК гледа као на тип ваздушаре који сматрају да је слаб и да је добар за птице итд. а не као на тип карабина који може да усмрти човека.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Новембар 20, 2009, 11:16:34
A na razmisljanje o MK kao resenju za vrane me je podstakao skoro uvek neuspesan lov na njih sacmarom jer im je nemoguce prici...kolega Krauc dali vi imate neku proverenu metodu za vrane?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: krauc Новембар 20, 2009, 11:28:57
A na razmisljanje o MK kao resenju za vrane me je podstakao skoro uvek neuspesan lov na njih sacmarom jer im je nemoguce prici...kolega Krauc dali vi imate neku proverenu metodu za vrane?
Imam,ali nije ovde mesto da o tome diskutujemo,ali svakako to nije MK.

DOBAR POGLED!!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Новембар 26, 2009, 10:46:55
Pronaci smisao upotrebe 22lr u lovu je nista manje spiritualan i kompleksan cin od recimo pokusaja Dalaj Lame da prosvetli amerckog turistu...da ne duljim

Malokalibarka se koristi na sledeci nacin:
Odredi se proximativna udaljenost do divljaci
Podesi zadnji nisan
dovede u ravan sa prednjim i metom
i povuce obarac
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/P1060839.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Новембар 26, 2009, 11:14:43
Bemti,
Nas Astralac jos malo ko Lama. Isti on.Prosvetitelj.
A za njega je Ajnhman bio socijalni radnik :spiteful:

Rajko,  :hi: na odstrelu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: siladji Новембар 26, 2009, 11:21:02
Bravo gosn Rajko za odstrel!Nego kako se zove ova koza na latinskom?Jel to neka vrsta divokoze?I dali se ponasaju isto kao divokoze? :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Новембар 26, 2009, 12:02:54
Dobro pitanje siladji ali plasim se da niiko nema odgovor.
Vec sam pisao o ovim kozama u Aust.
Radi se o nekada pitomim kozama koje su u poslednjih 100-200 godina podivljale.
Ove sada su mesavina nekoliko vrsta pitomih koza koje su nekada dovezene iz Evrope i Azije i Afrike.
Sada ih mozes naci u svim mogucim bojama i fizickim razlikama i slicnostima.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Новембар 26, 2009, 12:10:41
Pronaci smisao upotrebe 22lr u lovu je nista manje spiritualan i kompleksan cin od recimo pokusaja Dalaj Lame da prosvetli amerckog turistu...da ne duljim

Malokalibarka se koristi na sledeci nacin:
Odredi se proximativna udaljenost do divljaci
Podesi zadnji nisan
dovede u ravan sa prednjim i metom
i povuce obarac
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/P1060839.jpg)
Pobogu Rajko pa gde u lov sa MK,zar ti ne znas da je to previse slab kalibar i vrlo opasan po okolinu ako se puca pod odredjenim uglom....a jos nije ni u skladu sa lovackom etikom :lol: :lol:  :lol:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: siladji Новембар 26, 2009, 12:18:51
Dobro pitanje siladji ali plasim se da niiko nema odgovor.
Vec sam pisao o ovim kozama u Aust.
Radi se o nekada pitomim kozama koje su u poslednjih 100-200 godina podivljale.
Ove sada su mesavina nekoliko vrsta pitomih koza koje su nekada dovezene iz Evrope i Azije i Afrike.
Sada ih mozes naci u svim mogucim bojama i fizickim razlikama i slicnostima.
Hvala na odgovoru :hi:
Tako sam i  mislio po izgledu da su bile pitome pa podivljale,samo nisam hteo da lupim neku glupost.. :punish:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: NeLe001 Новембар 26, 2009, 01:35:54
Pobogu Rajko pa gde u lov sa MK,zar ti ne znas da je to previse slab kalibar i vrlo opasan po okolinu ako se puca pod odredjenim uglom....a jos nije ni u skladu sa lovackom etikom :lol: :lol:  :lol:

То је Аустралија, није то Србија!

И мени је личи на питому козу, то сам се још запитао када је и испробавао један нож па га сликао ставивши га на козу.

Свака част за одстрел са МК! :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lazar Новембар 26, 2009, 08:04:46
u odredjenim situacijama malokalibarka ima dosta prednosti, zrno iz nje upuceno u grudni kos bilo koje zivotinje je smrtno,u ranija vremena kad se nije baco ni gram mesa se mnogo vise lovilo sanjom ,cak i africki kudu zivotinja od 300-400kg neostaje nanogama poslije pogotka sa malokalibarkom, evo i moje najnovije u kolekciji voere .22
(http://i46.tinypic.com/21b0j82.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: NeLe001 Новембар 26, 2009, 08:12:21
Лепо, нема шта!(мислим на МК)

Него, јеси ли то скоро узео и каква је процедура око набавке?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Новембар 26, 2009, 08:34:42
Bre nisam znao te price da pada divljac od 200kg od nje. Ok, "zauska" cuda cini.Ne kazem, ne vredjam.
Ako je tako, idem da pazarim 2-3 kom. Da se nadje.

A jel Rajko, da ja trampim one moje za taj .22 "manchester mangup" a ne, izvinte..."winchester magnum", a sta mislis. :spiteful:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lazar Новембар 26, 2009, 08:52:44
neznam kodnas, u njemackoj pare udzep i pravac prodavnica, a sto se tice padanja kad se pumpa probusi smrt je neizbjezna  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bajkal Јануар 19, 2010, 09:57:45
Mislim da nije loša ta zamosao sa MK oružjem u lovu !
DA kada bi se koristilo samo za štetočine a to u vezi sa krivolovom i MK je
čista laž drugovi svi znamo da za krivolov nije potrebna MK a nažalost čak nemoraš
biti ni lovac. Svi znamo da 50% krivolova čine tzv, "lovci" legalni članovi pod maskom
poštenog,časnog i uglednog lovca za svoja LU .
ONAJ KO SE SA TIM BAVI NEBIRA ORUŽJE,MESTO I VREME JEDNOSTAVNO TO ČINI SVESNO I SAMOVOLJNO!
Podržavam sve ljubitelje MK oružja i samo hrabro ali LEGALNO !


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: bogida Јануар 20, 2010, 01:46:49
Licno ne volim MK za bilo kakav lov))al ...
Ipak ispricacu jednu pricu jednog profesionalnog lovocuvara iz Afrike u nekom od njihovih rezervata koju sam negde procitao jako davno kao istinitu.
Elem godinu dana i jace neko je ubijao slonove a da nikako nisu mogli da utvrde nacin na koji samo nadju truplo bes kljova....i pored svih mogucih zaseda i "osluskivaca" da cuju pucanj i brzo raeguju nisu mogli a onda jednom prilikom slucajno nabasaju na strog domoroca koji je nosio kljovu i MK!!!!
Posle ispitivanja utvrde da je on odgovoran za pokolj slonova ali na koji originalan nacin.
Naime on se premaze slonovskom balegom i polako pridje krdu a posto slonovi imaju izuzetan njuh a slabiji vid nisu reagovali jer im je mirisao na njihov izmet))))
Zatim odabere zivotinju koju hoce da odstreli i ceka , ceka da slon zakoraci i u trenutku kada zakoraci iza noge mu se nalazi mekani deo koze i srce nezasticeno, jedan precizan pogodak u to slabo mesto za male daljine imao je 100% ucinak.

E sada ja sam tako procitao a dali je istina ili ne neznam )))
Uzdravlje ))


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: pescarac Јануар 20, 2010, 06:10:55
Priču sam i ja pročitao, uz to sam siguran da sam pročitao da sud nije mogao da veruje, pa su angažovali jednog kapetana (sudski veštak  :haha: ) da to proveri. Prilazio je slonovima na desetak metara i kad slon napravi veliki iskorak pucanj je bio iza prednje plećke. Sudski veštak je potvrdio u praksi ovu teoriju.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јануар 20, 2010, 09:29:46
A da je taj domorodac pucaou oko, a :spiteful:
23stepena od sinusne supljine u mozak...

Bemti... :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: pescarac Јануар 20, 2010, 10:24:17
A da je taj domorodac pucaou oko, a :spiteful:
23stepena od sinusne supljine u mozak...

Bemti... :hi:
e to je onda 12 metara, znaš li Pedja kolika su dva metra. Čitao sam o tome u "kalibru" a časopisima treba verovati iako su lovački :lol:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majstorkg Јануар 20, 2010, 10:42:48
za prave lovce MK može da posluži samo kao deo kolekcije i eventualno na strelištu ukoliko im je uopšte potrebna a sve ostalo je siguran krivolov pre ili kasnije


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lazar Јануар 20, 2010, 11:06:22
nemojte podcjenjivat malokalibarku,ako je zakonski dozvoljen lov sanjom moze ona lijepo odradit poso na dosta vrsta divljaci do odredjene daljine


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: BR Јануар 21, 2010, 07:38:32
za prave lovce MK može da posluži samo kao deo kolekcije i eventualno na strelištu ukoliko im je uopšte potrebna a sve ostalo je siguran krivolov pre ili kasnije

A bilo koja druga puska nije siguran krivolov???

Ne krivolovi oruzje, vec osoba koja ga koristi. NEmojmo brkati loncice.. Da li znaci da ce svako ko ima auto jednog dana svercovati drogu preko granice.

MK bi trebalo da ima svaki lovac, pre sveag zbog treninga, a to sto kod nas ne moze da se zakonski koristi u lovu, ne znaci da nije za to upotrebljiva.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Max011 Јануар 21, 2010, 11:58:32
Znači da bi se ulovio slon malokalibarkom moraju da rade slonova gomanca ... znao sam da ima neki zaheb kod lova malokalibarkom. Iz ovog teksta izvlačim zaključak da se istom može loviti al nije kigijenski ...  :focus: :download:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SSG Јануар 21, 2010, 12:14:47
MK pusci je mesto na strelistu.Tacka. ;)

Apsolutno podržavam ovakvo mišljenje.MK nije mjesto u lovištu,pogotovo 22 bee ili sličnom


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Јануар 21, 2010, 12:31:39
Ma da,Mk uopste nebi bila dobra za odstrel stetocina....pola sveta je koristi u tu svrhu,pa i neke clanice EU.Sad ce mo mi u Srbiji da izmislimo toplu vodu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Јануар 21, 2010, 08:10:20
Ima li sta lepse nego u lepoj zimskoj noci punog meseca docekati liju sa nekim malim cal. Milina sa 22LR, Remingtonov yellow jackets HP od 36 grn, upucan sa dva prsta iznad na 50m i da vidim tu liju koja nece pasti..mislim kad je pogodjena...do 100tinak meteri, i glupost je ne koristiti MK za stetocine...vrane, svrake, lije pa i sakala. Ajd sad, sto bi neko nosio 222rem ili 223rem ili 22hornet da mlati svrake i vrane po lovistu kad za tri put jeftinije moze da puca 22 u bilo kom zrnu. A ako neko hoce da ukrade...pa otresce srnu i pistoljem 7,65 u potoku i niko nece cuti..Il ce razvuci zicu na prelaz..
Drugo...vise bi ljudi lovilo stetocine sa mk...
trece...sa vazdusnim puskama 5,5 i 6,5 mm ne moze totalno necujno da se ubije na 30-40m srna,jel??? Pa jel onaj ko je krenuo u krivolov razmislja o zakonskim odredbama???Ovo je
jos jedan od mnogih nonsensa (poput" ne sme svinja sa manjim cal od 7mm i slicno) ajdee


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: siladji Јануар 21, 2010, 08:50:50
Slazem se sa tobom Mito do poslednje recenice..nije isto to sto si napisao i sto si naveo u poslednjoj recenici,da se nedozvoljava da se DS puca sa manjim kalibrom od 7mm,sto je po meni u redu..Problem je ovde kod nas,kad bi dozvolili nosenje malokalibarki u lov,da bi neki rekli ajd sto ne bi probao da pucam srndaca s tim i onako sem onih lovaca koji su u lovu niko nece saznati(nekazem da se radi o krivolovu,nego cisto da se vidi sta moze MK)?!Znaci problem je kod nas jos uvek u lovackoj svesti i lovackoj etici,a ne u kalibrima!
Slazem se sa tobom,da ko hoce da ukrade taj ce to uciniti s bilo kojim oruzljem,bez obzira na kalibar...

Dobar Pogled :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Јануар 21, 2010, 09:14:22
Pazi, tom drugaru koji bi hteo da puca sa MK srndaca strucni pratilac bi trebao to da mu zabrani! Nema to veze sa savescu. Ako bi ga pucao u nekoj drugoj prilici, bez pratioca i prijave izlaska- to je krivolov zar ne? A povodom svinje...270win je mani od 7mm, zar ne. A mlooogo jaci od 7,62x39.Pa  onaj ...kako bese 25-06 :spiteful:
Al da ne idemo u off da nas Pedja ne bi grdio...Mislim da je MK sasvim pozeljna u lovistu, na akciji stetocina, cekanju lije i tako to. A i kad nema ulova svako bi bar ispalio par komada u drvo ili kamen il nesto slicno tj. plinkingovao  ::) a time malo zadovoljio sebe (samozadovoljio se  ::) ) i malko vezbao gadjanje sto ne bi sigurno sa karabinskim metkom


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: siladji Јануар 21, 2010, 09:32:00
Kod nas mislio sam u Srbiji,a ne kod mene u lovistu,jer tamo toga nece biti sigurno dok sam ja lovac :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Јануар 21, 2010, 09:39:55
Naravno da nije stvar u MK vec negde izmedju usiju pojedinaca. :spiteful:
Ali to, "izmedju usiju", kod naseg naroda postoji opasna praznina...mislim postoji.



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Јануар 21, 2010, 09:42:00
Mislis znaci postojis  :stink:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mihailo Фебруар 02, 2010, 11:57:54
mali ili veliki kalibar? mozda predlog novg zakona koji je u skupstinskoj proceduri odgovori na ovu temu i zadovoljiti sve pomalo, obratite paznju na tacku 4,molim vase komentare.
CLAN 77
ZABRANE U KORISCENJU ORUZIJA I MUNICIJE

ZABRANJENO JE LOVITI:

1.jelena evropskog i divlju svinju OSIM PODMLATKA ovih vrsta lovackom municijom kalibra ispod 7mm i tezinom zrna laksim od 9 gr

2.divlju svinju municijom za neolucene cevi, osim kugle

3.jelena lopatara virdziniskog jelena,muflona i divokozu,osim PODMLATKA ovih vrsta lovacko
  municijom kalibra ispod 6,2mm i tezinom zrna laksim od 6gr

4.srnu i PODMLADAK IZ STAVA 1 I 3 ovog clana lovackom municijom kalibra ispod 5,6mm
  i tezinom zrna laksim od 3,5 gr


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: BR Фебруар 03, 2010, 12:55:25
Taj predlog o minimalnim kalibrima je kompletno idiotski, i ne zasluzuje bilo kakav pozitivan komentar.. Idiot koji ga je napisao, nema pojma o lovu, a kamoli necemu drugom.. Od sada sve  lovim samo revolverom u kalibru 38 sa kratkom cevi, em je kalibar veci od 7 mm, em je zrno tesko 10.2 grama. Naravno divokoza moze i sa 6.35, damskim pistoljcicima. . Da ne pricamo da po ovome moze da se lovi srndac sa subsonic municijom u kalibru 22 LR.. Nikada pisac nije cuo ni za brzinu, ni za energiju projektila.. 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Nele Фебруар 03, 2010, 11:33:52
Član 77 tačka 2 divlju svinju municijom sa neolucenim cevima osim kugle


a koja je to municija sa olucenim cevima,ispade da se municija pravi od cevi?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Фебруар 03, 2010, 12:19:42
Koliko vidim nigde ne pise da je zabranjena upotreba mk u lovu na predatore,to jest nije navedeno koji je minimum kalibra i tezine zrna.Nek me ispravi neko ako gresim.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: RadisicG Фебруар 03, 2010, 03:55:31
Pozdrav!!
Aj' da vas nešto pitam... Nešto čitam ovaj(važeći) zakon o lovstvu i nađoh onaj Član 47., tačka 4 gde kaže da "je zabranjeno loviti srneću divljač kalibrom manjim od 5.6 mm d 41..."!  :scenic: Dobro! Poštujem. Ni ja nikada ne bih pucao srndaća neadekvatnim kalibrom.  :agree: E sad! Može li neko od vas da mi kaže gde mogu da pročitam :read: da se sa MK ne sme loviti sića (vrane, lisice, macke divlje, itt). Hvala!!
 Dobar pogled!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: nesa Фебруар 03, 2010, 05:41:11
Radisicu verovatno negde u tom zakonu pise,sme se ili ne.Inace MK je oruzje,znaci 22LR,sa njim se lovi u svetu.Izvrsno oruzje za sitne krznasice i sl.(po saznanjima,nikad je nisam koristio)Ne vidim razlog konstatnog poistovecivanja sa lovokradicama,verujem da je mnogo,mnogo vise divljaci nelegalno pobijeno sa ostalim vrstama oruzja.Takodje se cesto pominje svest lovaca,u redu ali ko nema svesti ima zakon koji ga ganja.Moj glas je za MK.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 03, 2010, 06:18:29
Upravo to. Mnogo vise srna je poubivano i osakaceno sacmaricama, u namernom ili zadesnom krivolovu( love zeku, a ona ISKOCI   :swoon:  )
U prilog tome, mada je ovo za druge teme ali se ukrstaju, zadnja ovogodisnja srna od 23.01... i ono sta sam nasao unutra!! :rtfm:
(http://i272.photobucket.com/albums/jj196/drmita/IMG_0165.jpg)
(http://i272.photobucket.com/albums/jj196/drmita/IMG_0172.jpg)
Nije zrno iz malokalibarke ali jeste sacma 8. Nasao sam 5 zrna pod kozom,  a obzirom da se nisu organizovala u vezivnom tkivu, pretpostavka je da je to posledica bas lova na zeke. A sto se jadne srne tice... kad neko gore izvuce tvoj broj samo je pitanje kada ces na raport.
243 nije ostao pod kozom


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mihailo Фебруар 03, 2010, 08:42:17
lov predatora itd, novi zakon ako se usvoji regulise ovo pitanje na sledeci nacin:

ZABRANE U LOVU

CLAN 76
Zabranjeno je loviti lovostajem zasticenu divljac:
tacka 10:
Sitnu divljac puskom sa olucenim cevima ,puskom sa neolucenim cevima koja prima vise od dva metka,kao i poluautomatskom puskom sa neolucenim cevima koja nije reducirana na dva metka.

Kako su prvi komentari na deo ovog zakona negativni sto je potvrda da javne rasprave po lovackim drustvima nije bilo ili nismo svi prisustvovali sada nam preostaje da ucinimo nesto da ovaj zakon pokusamo popraviti.Kako?Definisati losa resenja i predloziti nova,preko poslanika iz gradova u koima zivimo pokusati putem amandma  nesto popraviti.

 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: BR Фебруар 03, 2010, 10:13:17
Da li stvarno mislis da neki poslanik na osnovuu predloga iz plebsa mozenesto da promeni ???

Resenje je prosto, sve moze da se napise tako da zakon ne moze da se izvrda, bez navodjenja duzine caure, i sa vrlo jasnom idejom sta se hoce, ali za to je potrebno ukljuciti malo nesto izmedju usiju..

Moze to i ovako da izgleda..

3.jelena lopatara virdziniskog jelena,muflona i divokozu,osim PODMLATKA ovih vrsta
  municijom sa ekspanzivnim, lovackim zrnom, precnika zrna  ispod 6,2mm ,tezinom zrna manjom od  6gr i energije projektila na ustima cevi manje od 2000 j.

Ovde je sve definisano, a svi kalibri koji su ok za ovakav lov se lepo podvlace pod ovu definicuju..





Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mihailo Фебруар 04, 2010, 01:04:51
Mislim da bi trebalo pokusati nista se ne gubi samo moze da se dobije.
sto se tice sitne divljaci,lisica,jazavac itd,krznasice trba dozvoliti lov sa olucenim cevima minimalnog kalibra 22lr.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Фебруар 04, 2010, 12:18:10
Nigde u zakonu o lovu ne postoji zabrana koriscenja MK u lovu na predatorske vrste,a nema ni ogranicenja sto se tice kalibra i tezine zrna za iste.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: vuk sa motajice Фебруар 04, 2010, 12:35:59
Evo ovako sto se mene licno tice MK je super za lov stetocina,ali kod nas priliko nabavne dozvole za MK moras prvensteveno biti clan streljackog kluba i teze je dobiti nabavnu dozvolu za MK nego za karabin,po mom misljenju bolje sebi nabaviti zastava karabin u kalibru 22-250 ili 222 rem i pucati stetocine,nabavka za MK je mnogo skupa.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 04, 2010, 05:57:02
Nabavka za MK i za vazdusnu je ista, ne treba nikakve extra potvrde ko nekad, a sledovanje od 50 metaka je sa nabavnom dozvolom 900din. Naravno, ko se snadje bolje...
A 22-250 je samo jedna kutija 1000din i to bez dozvole


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MikaHunter Фебруар 04, 2010, 06:25:21
Jer to znaci da netreba da budes clan nekog streljackog kluba?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 04, 2010, 06:34:15
Ma jok, al od supa do mupa tumace kako ko oce...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: steel Фебруар 04, 2010, 06:41:59
Nemoraš da budeš član streljačkog kluba  za MK ali su ti zato šanse minimalne da ćeš dobiti nabavnu dozvolu. Kad sam otišao da pitam šta mi treba za nabavnu u Sup-u su me odmah pitali dal sam član nekog streljačkog društva i koliko dugo.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: RadisicG Фебруар 07, 2010, 04:47:51
Iiiiiiiii.. Znači Mk nije zabranjena u lovu na sitne štetočine!!?? :beach: Niko (osim jedng) mi ništa nije odgovorio. Etiku znam ali u zakonu nam našem ne nađoh ništa. Za strogo sam poštovanje i jednog i drugog!!! :agree:  Odoh na zakusku posle grupnog lova  lisice u Lipnici (i šire)... Gulaš, ćepi, pevaLJčica....
 Dobar pogled!! :victory:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: crni đorđe Фебруар 25, 2010, 09:03:56
   U Zakonu o lovstvu Republike Srpske postoji odredba da je u lovište uošte zabranjeno unošenje ''sportskih'' malokalibarskih pušaka. A što se tiče nabavke malokalibarske i vazdušne puške, po Zakonu o oružju i municiji, procedura je jednaka kao i za nabavku lovačkog oružja, osim što se umjesto dokaza o članstvu u lovačkoj organizaciji prilaže dokaz o članstvu u streljačkoj organizaciji.
   A dali malokalibarku (22lr) treba dozvoliti u lovištu, po meni da za štetočine i krznašica koje se love.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: graničar Фебруар 25, 2010, 10:07:15
    Ja sam mišljenja da ne treba,
    mislim da je to umiranje divljači u najstrašnijim mukama(u velikoj većini slučajeva).
     :suicide: :suicide: :suicide:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kole Фебруар 26, 2010, 07:51:21
   U Zakonu o lovstvu Republike Srpske postoji odredba da je u lovište uošte zabranjeno unošenje ''sportskih'' malokalibarskih pušaka. A što se tiče nabavke malokalibarske i vazdušne puške, po Zakonu o oružju i municiji, procedura je jednaka kao i za nabavku lovačkog oružja, osim što se umjesto dokaza o članstvu u lovačkoj organizaciji   prilaže dokaz o članstvu u streljačkoj organizaciji.
   A dali malokalibarku (22lr) treba dozvoliti u lovištu, po meni da za štetočine i krznašica koje se love.

Za nabavku oružja se, u Srbiji, ne prilaže dokaz o članstvu, ni u lovačkoj, ni u streljačkoj organizaciji.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 26, 2010, 08:46:41
    Ja sam mišljenja da ne treba,
    mislim da je to umiranje divljači u najstrašnijim mukama(u velikoj većini slučajeva).
     :suicide: :suicide: :suicide:
Naravno, ako bi se pucalo sa njom na divlje svinje, srne, jelene... ali za lije i ostale stetocine...why not


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: RadisicG Фебруар 26, 2010, 01:27:07
 :agree: dr.mito :agree:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SSG Фебруар 26, 2010, 02:24:20
Apsolutno sam protiv MK kao lovačkog oružja za odstrel lisica i ostalih štetočina.Previše se MK oružje nažalost zloupotrebljava u krivolovu.Bolje po meni karabin minimalno 223 pa nadalje za lisicu i ostale štetočine.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra1 Фебруар 26, 2010, 08:44:44
22 HORNET


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: oscar Фебруар 26, 2010, 10:13:59
22 HORNET

 :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MIL-DOT Фебруар 26, 2010, 11:59:37
Za lisicu je 22lr malo preslab ali 22 WMR odlican ili 17 HMR.
Mnogi povezuju ovde 22 sa krivolovom sto mi je po mom misljenju demagogija cista.
Kako moze kalibar da bude odgovoran pa valjda su ljudi krivolovci.
Ispade da svi koji imamo ili ce imati 22 su automatski potencionalni krivolovci sto je da se neizrazavam neprimereno ali ako nista ;SMESNO;.
Dali je 22 dovoljan za neku vrstu divljaci ili nije je svakako diskutabilno.
Samo zabrane koje vec imamo su dovoljno negativnog donela.
Mi smo dole nesto pobrkali sa ovom nedavno doslom demokratijom.
Imam osecaj da se nasi politicari takmice ko ce sta da zabrani umesto da je obrnuto.
Zivim u AT gde niko nista nema protiv 22 a kupije se u prodavnicama sa vozackom dozvolom skoro ko kila hleba i niko nema problema sa njima u lovistima niti probleme lovokradje koje ima svakako i ovde povezuju sa odredjenim kalibrom.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: IgyBoy Фебруар 27, 2010, 12:42:37
Sve ok, ali prva recenica nije..22lr je itekako dosta za lisicu..imate na jednoj temi pd prije par dana slike lopatara i muflona odstrijeljenog .22lr-om..


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MIL-DOT Фебруар 27, 2010, 01:16:42
E to je diskusija koja je diskutabilna.
U to nesumnjam nego slab u odnosu koje prednosti odstojanja daje 22lr u odnosu na 12/76
recimo. Na to sam mislio. OK 12 kalibar do max 50 metara sa boljom municijom ali koliko cemo
energije imati sa 22 na 80 metara. Zato mislim da 22WMR ima znatniju prednost u prakticnom smislu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lazar Фебруар 27, 2010, 08:34:44
dovoljan je on za liju ,ja cak vecinom pucam subsonic municiju a da je dozvoljeno puco bi sanjim bez razmisljanja i na srnecu divljac


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 27, 2010, 08:44:13
Apsolutno sam protiv MK kao lovačkog oružja za odstrel lisica i ostalih štetočina.Previše se MK oružje nažalost zloupotrebljava u krivolovu.Bolje po meni karabin minimalno 223 pa nadalje za lisicu i ostale štetočine.
A sta se to u krivolovu upotrebljava a ne ZLOUPOTREBLJAVA !
Koliko znate ubivenih srna od strane raznih (krivo)lovaca da su ubivene sacmarom a koliko sa MK.
Razmislite i videcete koliko je MK i krivolov mentalna onanija
Ovo je slika od 30 januara ove godine. Srna odstreljena u severnom Banatu mojim divnim, voljenim, pouzdanim 243  :air_kiss:
A sta sam nasao unutra??? Nije MK zrno...sem ako nije izmisljena MK da ispaljiva 8-micu
(http://i272.photobucket.com/albums/jj196/drmita/IMG_0172.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: graničar Фебруар 27, 2010, 09:11:57
dr.Mito,
  vuče mi to na srazmjeran broj krivolovaca koji posjeduju sačmarice u odnosu na one koji   posjeduju MK.A vjerovatno da ju je (srnu) pogodila MK ,našao bi samo negdje koščice(skončala bi u mukama ili je nebi ni našao ako je bio pogodak "u vatru"!!!
   :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Фебруар 27, 2010, 09:18:03
 :hi:
Tako je...da imaju Mk, oni koji hoce da krivolove,
radili bi to sa MK a ne sa pampuracom.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Фебруар 27, 2010, 09:38:19
dr.Mito,
  vuče mi to na srazmjeran broj krivolovaca koji posjeduju sačmarice u odnosu na one koji   posjeduju MK.A vjerovatno da ju je (srnu) pogodila MK ,našao bi samo negdje koščice(skončala bi u mukama ili je nebi ni našao ako je bio pogodak "u vatru"!!!
   :drinks:
Znaci resenje je oduzeti sacmarice!! Mnogo ih ima!
MK i onako malo ima pa sto da se ne lovi sa njima. Manje ce se i krivoloviti.
Kao sto rekoh, mentalna onanija...
Voleo bih da neko ovde objasni zasto bi neko ko ide da puca stetocine sa MK ima vecu zelju da ukrade nego neko ko ide sa istim ciljem sa sacmarom?
A ova srna je po svemu sudeci pogodjena u lovu na zeca gde sacmara ne izaziva podozrenje, a da li bi neko sa MK u lovu na zeca bio iole sumnjiv?
Dalje, dal mogu da ukradem sa 22WMR- mogu, sa 22 Hornet- jos lakse... sa vazdusnom Hatsan 6,5 mm najlakse... znaci nije problem u oruzju nego kako kaze Pedjolino izmedju usiju.
Ja sam pre za to da se sve dozvoli, a ako te uhvate da si ukrao...nema razlike u oruzju koje si koristio. Aps i kucu da prodas za advokate, pa idi posle opet. Demokratski!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: graničar Фебруар 27, 2010, 09:56:34
Nije rešenje oduzeti sačmarice,niti sam to rekao,ja sam pokusao nešto drugo da kažem,ko me razumeo-razumeo,ko nije-nije!!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 25, 2015, 09:26:29
Kolege,
ima li ko iskustva sa pucanjem ovim kalibrom na distancama od 100 do 150m, pa i dalje?
U stvari zanima me koju municiju bi mogao da kupim, ovde kod nas, a da na ovoj daljini ima ucinak na stetocine, zasta je i namenjena.
Imam toz 18-01 sa standardnom optikom koja ide uz nju, sto bi rekli fabricki. Do sada sam koristio uglavnom domacu (ex-YU) municiju i za pucanje od 50-75m nije bio problema sto se tice preciznosti. Medjutim, apetiti su porasli i ta ista municija mi ne zadovoljava kriterijume. Odnosno pad zrna je toliki da bas i ne mogu da ga koristim, tj iskalkulisem.
Imao sam jednu kutiju RWS-a, na znam koji model. Zrna su bila kao bakarna, busna odozgo do pola. Imao, ali nema vise. Ostalo mi je par komada bez kutije. Sa njima je prica bila totalno drugacija i distanca efikasnosti je bila dosta bolja, ili mi se cini?!
E sad, da ne bude zabune jer mnogi ovaj kalibar koriste za krivolov, u gore nekoj drugoj temi oko lova lisice mrcilistem opisao sam kako sam sve organizovao i liju cekam na distanci od 20-25m za sta mi je sacmara super. Medjutim, tu su jos neki nezvani gosti koji preko dana nece bas da pridju, a nisu niciji i samo smetaju. Nemam problema sa tim sto se tice etike, lutalica u lovistu je problem koji treba resiti. Da ne bih nosio karabin, upotrebio bih "malokalibarku".
Da ponovim pitanje, koja municija, gde kupiti i iskustva?
U napred  :hi: :hi: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: tomo vrbas Фебруар 25, 2015, 09:48:03
Jedino HV municiju da koristis ona je brza i omoguci ce ti polozeniju putanju ali sa 22LR najvise do 100m preko toga je vec jako velik pad i sa HV-om.Znaci trazi u prodavnicama samo municiju sa HV oznakama pa kojeg god proizvodjaca da nadjes uzmi i probaj na metu!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 25, 2015, 10:45:34
Razumem i nije mi tesko :pioneer:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 25, 2015, 07:54:44
Kolege,zar bas niko nema nekog zanimljivog iskustva sa 22lr? Sta je sa onom strasti pucanja iz "malokalibarke"? Mnogo uzivanja za malo para.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 25, 2015, 08:05:34
Pad je veliki preko 100m, bez obzira na tip dzebane!  :rtfm:

A razlika putanje na npr. 150m izmedju HV i ostale dzebane je MALA, u odnosu na uqpni pad...

Strashno gubi brzinu MK, samim time i visinu, o enerdjiji da i ne prichamo...



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: marlin Фебруар 25, 2015, 08:12:41
Kolege,zar bas niko nema nekog zanimljivog iskustva sa 22lr? Sta je sa onom strasti pucanja iz "malokalibarke"? Mnogo uzivanja za malo para.

Kolega,prije nego što otvoriš temu pogledaj da li postoji već ista !  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 06:09:00
strpi se jos godinu dve dok zavrsim editovanje
U pripremi je prirucnik debljine Biblije pod radnim naslovom "1001 kill with .22lr"
Ne ocekujem Nobelovu nagradu(mada i ne iskljucujem mogucnost) ali ocekujem da ce svi nadobudni da plate tih 70-ak dolarcica za slike u koloru i tvrd povez,te da istrpe cinizam, ironiju,narcisoidnost i malicioznost autora i pretplate se i na drugo izdanje u kojem ce pored sitno stampanih 500 -tinjak strana usko vezanih za izbor municije pronaci i recepte (ss linkovima za youtube) za snenokle, sarmu i svatovsku supu.
Potpis sa posvetom i fotkom za u novcanik 30 evra extra... ili "package of 10 personalized" sa stihovima iz Smrt Smail-age Cengica (Agovanje, Nocnik, Straza po izboru) za Aleksandrov dukat iz 1932 od 3,5g
unapred zahvalan
sincerely yours
El Chivato


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Фебруар 26, 2015, 06:55:37
Kad vec pitate DA!
MK oruzje je lepo, lagano, nema trzaja, buke. Pucanje MK oruzjem je veliko zadovoljstvo,municija jeftina prema tome malokalibarsko oruzje DA.I kada je upotreba MK oruzja u lovu u pitanju opet je odgovor DA. Naravno uz odredjena eticka i druga ogranicenja ( u vezi sa energijom, daljinom pucanja i vrstom divljaci ciji je odstrel dozvoljen ovim oruzjem ). Mnogo puta se pricalo na temu anateme koju MK oruzje ima, da sama pomisao o nabavci iste pretstavlja korak ka krivolovu i "Mutnim" radnjama. Ne bih nikoga da vredjam ali takva teorija je od maloumnih. Kriminal je u glavi pojedinaca a ne u oruzju.
kolega @zzaric1
Nema mnogo odgovora i iskustava jer iako bi neko mogao da Vam prenese iskustva postavlja se pitanje " A gde si to iskustvo stekao". Sa malokalibarkom NE SMETE da se pojavite NIGDE osim na strelistu. "Plinking" koji zapadnjaci upraznjavaju na veliko, kod nas je misaona imenica. Cim izadjete u prirodu vec ste u necijem lovistu ( sa nedozvoljenom vrstom oruzja ).
Da pokusam da dam svoje vidjenje stvari o pucanju na 100-150m. Treba biti realan. Mozete na strelistu da isprobate svoje mogucnosti i mogucnosti puske ali MK puske su po meni ogranicene na daljine 50-80m... pa i 100 ali ne vise. I bilo bi sjajno kad bi zakonodavci nekad oslusnuli i nas sta mislimo o tome. Gos'n Mita je lepo rekao, dajte ljudima pravo i slobodu ali poostrite kaznenu politiku i sprovodite je. Kriminalci kod nas pocine krivicno delo za koje je predvidjena kazna 5-8 godina zatvora a budu osudjeni na 2 god ( uslovno ).
Treba dozvoliti MK oruzje u lovu na stetocine a za nedozvoljene radnje zna se... stroga kazna, pa izvol'te.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Фебруар 26, 2015, 08:24:33
Kolega ako koristis MK za lutalice tu te podrzavam.Pitam se o cemu pojedini razmisljaju sto stite lutalice i stavljaju ich po zastitu kao bele medvede.Ulicom od njih nemoze da se prodje,izmeta na sve strane,gledas samo kad ce da te napadnu,razvlace onako uredne kontejnere i sire bolesti a da ne navodim sto zalaze po lovistima uznemiravaju divljac i sta sve jos.
Ja licno neke zakone necu da prihvatim.
Sto se tice MK imao si tema kolko hoces.
MK pucanje na 150 m je besmisleno.Danas postoje veoma dobre palete municije za 22LR samo neznam kod nas kako su radnje snabdevene.Koristim MK samo za metu i to radi klinca.Vidi ako nadjes dole nesto od Remingtona nije skupo a dobra municija.Remington HV.Preko je ta municija 0k0 10 E kutija od 50 kom.Za menne i sa takvom municijom pucanje oko 50 m.
U zadnje vreme od te 22 se sve vise upotrebljava 17HMR posebno kao umetnuta cev za drilinge i kombinirke.Za lisicu se pokazao kao veoma efikasan.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 10:25:56
ajd' tisina
17 HMr ce da zavrsi isto kao i oni hiper magnumi.samo da se svet dozove pameti kao u slucaju nekih drugih(mislim na vrlo kratki 300 vincester magnum o kojem se vise ne pise, pa o vema kratkom cak prekratkom WSM 270 o kojem takodje vise ni abera)

tisina kazem
ili cu da pocnem da vas zaduzujem ashovcicima


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 10:34:13
samo jos jedna stvar
Pas lutalica je takav kakav jeste jer nije imao izbora..mora da jede a mlad mora i da...
jelen 12-steraac je takav kakav jeste jer mu je neko pomogao u zivotu da bi na njegov konto zaradio lovu
u prirodi nema stetocina
i nema oruzja sa kojim se lovi divljac
okanite se Gerigovskih pogleda na lov i prirodu..
ako nesta zatreba tu sam ja..lovac na Geringe


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: tomo vrbas Фебруар 26, 2015, 11:48:52
Ja neznam nasi samo uvode kao zakone neke i vazda vicu EU,zemlje u okruzanju pa sto ih onda i neprate u stopu kada ih vazda spominju npr eto u Hrvatskoj tamo je MK puska dozvoljena za lov stetocina,a dali ima krivolova ima sigurno ali mnogo manje jer su lepo uredili zakon(dzepni zakon).Ko hoce da krivolovi pa krivolovi ce i sa Mk,pistoljem sacmaricom,karabinom,automatskim puskama,sajlama,kljusima,prackom obicnom decijom.Lino znam coveka koji sa prackom lovi fazane ej PRACKOM to je ljudi da nepoverujete na 15-20m fazana,zeca pogodi u glavu sam sece gume odnekle nabavio u rolni neku crvenu gumu znaci stalno mu je u dzepu,a ima 45g i kada god mu se ukaze prilika on oladi kojeg fazana ili zeca.Samo treba poostriti kaznu za krivolov i bez brige,a koliko bi bilo lakse loviti svrake i sive vrane sa MK bez mnogo buke po loviste i bez veceg uznemiravanja plemenite divljaci ali jbg vazda zakon predlazu tamo neki pozadinci koji su culi da to nevalja pa onda posto verovatno kuci nemaju koga da j..u opletu po narodu!Ja bi najvise voleo da MK dozvole za lov bar pernatih stetocina i predatora!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 12:49:36
To sto kako vi kazete da mk oruzje neama trzaja ni buke je isto kao i krstavac (tanak i dug) u guzicu
Lov sa eto recimo .22 lr zahteva mnogo vise nego sto antagonizmi germaskog pristupa lovu dopustaju balkanskom i shirom evrpe lovcu da shvati sustinu lova
Prvo
u prirodi ne postoji stetocina
drugo:

ko je plemenit?
Obama?
jelen?
Franjo Tahi?
srndac?
Tom Cruise?
fazan?
Franc Ferdinand?
shakal?

i ko to ne, a ko zasluzuje da bude odstreljen sa .22 lr?

Pre 30 godina sam se cudio podeli divljaci na plemenitu i na stetocine i slusao price sa kojim kalibrom i kojom sacmom koja vrsta treba da se lovi
Zeleni su sitna riba, ubice vas savezi, udruzenja, trofeji,hajke, krvavice i slanina



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Фебруар 26, 2015, 01:09:16
Posedujem mk oruzje veoma dugo,jos u ono vreme kada se i karabin tesko dobivao.
 Na desetine poznanika,kolega lovaca me je pitalo da im pozajmim mk pusku makar na par dana da zavrse neki posao,nikad mi ne navodeci pravi razlog,a iz price kasnije uvideh da im je uvek trebalo za neku"nedozvoljenu"rabotu,ili im je srndac negde medju kucama,ili kada se mresti saran,ili im smeta komsijsko kuce.Naravno da sam uvek imao spreman odgovor,a najcesce sam im nudio karabin.
Vema zayebano oruzje,ni malo naivno,krajneg dometa preko 1500 metara ili oko jedne milje.
sto moze malokalibarka,mnogo bolje moze lovacki karabin.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 01:39:08
U tome i jeste problem
Nezakonito koristenje!!!!
Moj pokojni otac je jos 1972 sa sluzbenog puta u Bugojnu doneo browningovu poluatomatsku malokalibarku koju sam ja revnosno koristio kad god bih mogao da nadjem vise od 3 metka
zimi na oranju kada je zec u logi
parenje srndaca
fazani na granama u noci punog meseca

https://www.youtube.com/watch?v=D_Q9O__N7Qg#t=15


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 26, 2015, 01:44:58
eeeeeeeeeeeeeeeee
na tren
furaju
https://www.youtube.com/watch?v=kwLIyTeMOHg


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 26, 2015, 02:16:20
Kolega,prije nego što otvoriš temu pogledaj da li postoji već ista !  :hi:

Kolega global moderator, izvinjavam se, prevideh  :blush2:

i svima veliko FALA na savetima.
Moja ceka za liju je moja stara kuca, u mom dvoristu, na mom imanju. Znaci nema izlaska iz kuce sa mk, a kamo li odlazak u loviste. A da nije zgodna, jeste. Da pucanje sa njom nije uzivanje, meni jeste. Da odem na streliste sa njom, ne mogu. Nema ga vise jer opstina na mestu strelista pravi groblje!!!
Lutalice, takvi su kakvi su. I njima je Bog dao dusu, ali prave stetu. Filozofski gledano sta je to steta??? Ne znam, nisam filozofsi nastrojen.
Prakticno, steta je udavljena bremenita srna u sred naselja i dva kera koji ne mrdaju od nje celo pre podne sladeci se. Onda dodjem ja i jos jedan slican prakticar, tj ne filozof (do duse nismo koristili mk).
Drugaru upadnu u tor i 11 ovaca sto udave, sto ostete pa moradnu pod noz. Opstina plati 5.000 din po ovci i aj sad kupi ti ovcu za tih 5.000 din. Moze, ali busu. Bilo blizu naselja, pa pametnom upotrebom mk resismo stvar, da se ne ponovi isto.

A da ovo ne ode u raspravu van mog pitanja, vracam se na njega. Znaci 100 m je plafon. Pa dobro, nije ni to lose. Kupicu neku bolju kutiju municije, pa kao i uvek, prvo tabla, pa tek ceka.

Javicu rezultate, bez slike, naravno... :whistle:

 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Фебруар 26, 2015, 03:23:05
To sto kako vi kazete da mk oruzje neama trzaja ni buke je isto kao i krstavac (tanak i dug) u guzicu
Lov sa eto recimo .22 lr zahteva mnogo vise nego sto antagonizmi germaskog pristupa lovu dopustaju balkanskom i shirom evrpe lovcu da shvati sustinu lova
Prvo
u prirodi ne postoji stetocina
drugo:

ko je plemenit?
Obama?
jelen?
Franjo Tahi?
srndac?
Tom Cruise?
fazan?
Franc Ferdinand?
shakal?

i ko to ne, a ko zasluzuje da bude odstreljen sa .22 lr?

Pre 30 godina sam se cudio podeli divljaci na plemenitu i na stetocine i slusao price sa kojim kalibrom i kojom sacmom koja vrsta treba da se lovi
Zeleni su sitna riba, ubice vas savezi, udruzenja, trofeji,hajke, krvavice i slanina



Bojim se da nisam razumeo sta zelis s ovim postom. Sa krastavcima u guzici nemam iskustva i ne zelim da imam. Pricamo o tretmanu MK puske u zakonima Srbije i u praksi. Plemenita divljac ili stetocine su termini koji se koriste u lovstvu i filozofija na tu temu nije ni od kakve pomoci.
Bolje nam postavi slike iz lova Rajko, imas ih dosta,nego price o krastavcima. :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: 357magnum Фебруар 26, 2015, 05:44:23
Cuo sam, al nemogu da tvrdim, da se je u Nemackoj lov predatora u vreme kad se love srndaci dozvoljen iskljucivo MK puskama, da se nebi pravila buka u lovistu i rasterivala plemenita divljac. Voleo bi ako neko zna pouzdanu informaiju o ovome da podeli sa nama.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: crni đorđe Фебруар 26, 2015, 09:49:48
   Da i ja "turim" koju.
   Što se tiče korišćenja MK (kal. 22 LR) oružja, i njegovog zakonskog tretmana, stvar je takva kakva je. Kako će ga koristiti, njemu na čast i odgovornost.
   I sam imam malokalibarsko oružje - pušku Zastava M56 i pištolj Drulov mod 76.
   Pisao sam na drugim temama da sam upucavao dosta optika, pa eto, i na malokalibarskim puškama. Kolega zzaric1 je pitao oko municije, pa ću pokušati da dam neke informacije. Pucano iz TOZ 17 (nije isti, ali je sličan model navedenom), sa optičkim nišanom upucanim u centar mete na 50 metara, korišćenjem municije sa oznakom HV, na 75 metara pogodak je bio niži 7 cantimetara, a na 100 metara 20 cantimetara.
   Municija za MK CCI Stinger, je najjača municija za MK koju sam koristio. Čaure su srebrenaste, zrno šuplje na vrhu presvučeno bakrom. Dosta jači pucanj, čak i trzaj se osjeti. Pucano u metu iz iste puške upicane tom minicijom na 50 metara u centar mete, na 100 metara pad pogotka je bio oko 5 cantimetara. Sa jednim kolegom sam radio test pucanjem različite municije u stare telefonske imenike. Prodor zrna CC Stinger je bio veći nego kod HV municije za oko 1/4 broja stranica.
   Evo i slike metkića i ambalaže.
 (http://i62.tinypic.com/35bseaw.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 27, 2015, 08:08:32
Citat
Plemenita divljac ili stetocine su termini koji se koriste u lovstvu i filozofija na tu temu nije ni od kakve pomoci.
To jeste filozofija i sustina pristupa lovu, a dobrim delom i osnova za pocetak diskusije o lovu sa .22 lr.
S razlogom moj osvrt nisam poceo sa "bojim se da se necemo razumeti" ..u stvari iz dva razloga.
Prvi jer se ne plasim nerazumevanja
Drugi jer ga u ovakvim diskusijama i ne ocekujem


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 27, 2015, 08:25:12
  Da i ja "turim" koju.
   Što se tiče korišćenja MK (kal. 22 LR) oružja, i njegovog zakonskog tretmana, stvar je takva kakva je. Kako će ga koristiti, njemu na čast i odgovornost.
   I sam imam malokalibarsko oružje - pušku Zastava M56 i pištolj Drulov mod 76.
   Pisao sam na drugim temama da sam upucavao dosta optika, pa eto, i na malokalibarskim puškama. Kolega zzaric1 je pitao oko municije, pa ću pokušati da dam neke informacije. Pucano iz TOZ 17 (nije isti, ali je sličan model navedenom), sa optičkim nišanom upucanim u centar mete na 50 metara, korišćenjem municije sa oznakom HV, na 75 metara pogodak je bio niži 7 cantimetara, a na 100 metara 20 cantimetara.
   Municija za MK CCI Stinger, je najjača municija za MK koju sam koristio. Čaure su srebrenaste, zrno šuplje na vrhu presvučeno bakrom. Dosta jači pucanj, čak i trzaj se osjeti. Pucano u metu iz iste puške upicane tom minicijom na 50 metara u centar mete, na 100 metara pad pogotka je bio oko 5 cantimetara. Sa jednim kolegom sam radio test pucanjem različite municije u stare telefonske imenike. Prodor zrna CC Stinger je bio veći nego kod HV municije za oko 1/4 broja stranica.
   Evo i slike metkića i ambalaže.
 (http://i62.tinypic.com/35bseaw.jpg)

Šta je, po meni, bitno naglasiti kod Stingera? To što je on lakši(32gr vs. 40gr), pa tako može i lakše da se "nasvira" na žestoq početnu brzinu, što opet za posledicu ima slabiju balistiq na većim daljinama, tj. mnogo više gubi brzinu, od 40gr zrna. To, po meni, znači da je i on NIKAKAV za daljine veće od 100 i qsur meteri...  :hi:

E, sad, što Drug Crni kaže da se čak oseti trzaj... Verovatno ga nije previše pametno redovno koristiti iz PA MK! Ja neću, a qj voli...  :victory:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Фебруар 27, 2015, 02:04:42
E Šejtanu moj,mudro zboriš. :drinks:
A ti Rajko ne brini, ima ko te razume
i zato izlazi iz Hijevata fazona i vraćaj se na barut.

   Čudna je ova lovačka Srbija. Jednima je sve ispod .300WM i 9.3x62 anemično dok drugima potpuno OK .22lr u lovištima.    
   Elem gospodo lovci, čemu trošimo papir kad je svako agitovanje za .22lr i .22 vmr trošenje vremena. I po zakonskom osnovu i po upotrebnoj vrednosti. To jednostavno nije adekvatan lovački metak. I nije za te stvari, dokazano hiljadu puta. Lov štetočina sa .22lr...je balistička glupost. Pa i cal.12 je bolji na 50 met. sa solidnom municijom.
   Ali, u noćima punog meseca, u sitne sate, kada je samoupravni lovac /pregalac/u dubokom snu pravednika...Ma, ni za to nije taj.22lr. On je kralj papira a ne kralj za štetočine.
 Hajde, živeli.
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: sremac Фебруар 27, 2015, 03:22:06
e sada ce da se zakuva :spiteful:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: night22 Фебруар 27, 2015, 03:56:13
Kad bi mi dozvolili da je nabavim, ja bi je zloupotri***io.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: marlin Фебруар 27, 2015, 06:02:55
(http://i62.tinypic.com/1551nh0.jpg)

Nikako da ih potrošim .


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 27, 2015, 06:57:39

   Evo i slike metkića i ambalaže.
 (http://i62.tinypic.com/35bseaw.jpg)
[/quote]

Super, sad me jos obraduj da ima i gde ima da se pazare i divota  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 27, 2015, 08:31:35
E Šejtanu moj,mudro zboriš. :drinks:
A ti Rajko ne brini, ima ko te razume
i zato izlazi iz Hijevata fazona i vraćaj se na barut.

   Čudna je ova lovačka Srbija. Jednima je sve ispod .300WM i 9.3x62 anemično dok drugima potpuno OK .22lr u lovištima.    
   Elem gospodo lovci, čemu trošimo papir kad je svako agitovanje za .22lr i .22 vmr trošenje vremena. I po zakonskom osnovu i po upotrebnoj vrednosti. To jednostavno nije adekvatan lovački metak. I nije za te stvari, dokazano hiljadu puta. Lov štetočina sa .22lr...je balistička glupost. Pa i cal.12 je bolji na 50 met. sa solidnom municijom.
   Ali, u noćima punog meseca, u sitne sate, kada je samoupravni lovac /pregalac/u dubokom snu pravednika...Ma, ni za to nije taj.22lr. On je kralj papira a ne kralj za štetočine.
 Hajde, živeli.
 

 :hi:  :hi:  :hi:

Nevidim ni jedan jedini razlog da se ovaj kalibar uvede u lovne i hvala bogu i nece,mozemo da pricamo o njemu al je nizasta za bilo koji lov izuzev zabe po rekama i barama,mada ga lovokradice jako rado koriste jer se slabo cuje,i posle mi po lovistu nalazimo uginulu srnecu divljac u mukama od tog kalibra.

Sve u svemu duplo golo ili nista bas  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 27, 2015, 08:34:41
Da se dopunim,ovaj kalibar samo lovokradice mogu da vole i cene iz gore navedenih razloga,ja bih ga uopste zabranio da se pitam a ne pitam se  :spiteful:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kaludra Фебруар 27, 2015, 08:43:52
ajmo malo kontradiktornosti
ako ga koriste lovokradice za svoje "lovove"
i da su uspesni u tim lovovima  ima na 10 tine primera unazad 10 god iz policiskih izvestaja
u cemu su(zbog cega su) oni toliko uspesni sa tim" minijaturnim" kalibrom od nas lovaca sa
extra mega kalibrima kad im divljac pada u vatri.
ako u njihovim "lovovima" padaju srndaci i srne u vatri zasto ne bi padali sakali i lisice pravim lovcima. 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 27, 2015, 08:51:17
A kolega zar se nekada ne zapitas da li prva padne u vatri ili recimo peta ili sesta srneca divljac?Mi to neznamo nego samo pretpostavljamo,i zasto MK da koristimo u lov na lisicu i sakala kada imamo ultra idealne 223,22-250,243,i jos slicnih kalibra sa kojima je milina loviti.Ne vidim ni jednu jedinu svrhu ili prednost Mk u odnosu na pomenute kalibre.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 27, 2015, 08:55:33
Sa Mk lovokradice 5-6 rane koje kasnije u najvecim mukama uginu a po neku u vatri pogode,jer smo jako dosta takvih slucaja nasli kod nas u LU,iz tog razloga ne podnosim to oruzije i asocira me na najgore nesto sto je napravljeno jer se koristi za bolesne stvari.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 27, 2015, 10:17:37
Lovokradice ce da love sa onim sto im je pri ruci.Da se ja nesto pitam kazna bi za lovokradju bila takva da to nebi palo nikome na pamet.A kazna bi vazila jednako i za slugu i za cara.
Rekoste da je to slab kalibar sa slabom udarnom silom i sa velikim padom zrna na daljinu preko 70 metara? Ako me secanje dobro sluzi zabelezen je slucaj da je lovokradica jednim metkom usmrtio odraslog slona gadjajuci  ga u srce  i to kada je napravio iskorak i rastegao kozu.Metak je prosao kroz kozu izmedju rebara pravo u srce.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: night22 Фебруар 27, 2015, 10:35:29
Svaki drugi kalibar ce tog slona bolje usmrtiti sa takvim pogotkom od 22lr.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 27, 2015, 10:45:27
Da ali kad je divljac pogodjena na pravo mesto ona pojima nema sa cime je gadjana. A ja bi da je to ovde dozvoljeno lovio lukom i strelom .I to onoliko koliko je potrebno za licne zivotne potrebe.A deljenje zivotinja na plemenite i stetocine je obicna glupost.A divljac se valjda lovi zbog hrane a ne zbog trofeja i hvalisanja  da bi se unistila.
Malokalibarska puska  22lr je  ozbiljno oruzje  malo zrno ide do 2 km daleko.Nije za senlucenje  po lovistu, puno ima nesrecnih slucajeva zabelezenih u svetu bas od tog kalibra.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 27, 2015, 10:51:05
Za streliste i papir da za lov ne.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: sremac Фебруар 27, 2015, 11:10:47
taj slon je napravio iskorak zadnjom nogom i bio je pogodjen u levo jaje i tu mu je bio kraj :lol: :lol: :lol:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 27, 2015, 11:55:23
Pa neko gadja celo neko crce a ima onih koji cekaju da im vide rep pa gadjaju u jaje. :sarcastic:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Фебруар 28, 2015, 06:05:25
Gde ode ovo...   :unsure:
Ode u pricu da se MK ne cuje pa je logican zakljucak da se koristi za krivolov... hm..  ::)
A luk i strela?
Pomenuta je mogucnost lova na stetocine sa MK, a vi odoste na lov srna.
Mogu da se slozim da su nesrecni izrazi "Plemenita divljac" i " stetocine" ali ih koristimo kao usvojene izraze u lovstvu i mozda su tema neke druge price. Ne vidim bas vezu sa ovom temom. Opet, nikom ne pokusavam da branim da nesto prica, naprotiv.
Po meni veoma je pogresno anatemisati oruzje jer se nekom u glavi razvijaju moguce zloupotrebe pojedinog oruzja. Najvece zloupotrebe dolaze upravo od funkcionera lovackih organizacija. Bar se tako moze zakljuciti iz novinskih napisa.
Imam MK pusku, luk i strelu, karabin ( 243 ), lovacku pusku polozaru, pistolj, oruzje na crni barut. Ne pada mi na pamet da ista od ovog zloupotrebim u lovu ( krivolovu ). Kada bi se neko drugi dograbio svega ovog.... ko zna. Ali to ne znaci da je oruzje krivo. Sve je do coveka.
Kada bi dozvolili odstrel lisice i sakala u lovistu MK puskom, jos kako bih najradije izlazio u takav lov bas MK puskom.  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kole Фебруар 28, 2015, 08:21:29
Sa Mk lovokradice 5-6 rane koje kasnije u najvecim mukama uginu a po neku u vatri pogode,jer smo jako dosta takvih slucaja nasli kod nas u LU,iz tog razloga ne podnosim to oruzije i asocira me na najgore nesto sto je napravljeno jer se koristi za bolesne stvari.

A 8x57 te ne asocira na streljanja 100 za jednog itd ...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 28, 2015, 08:28:44
^ Mene sto za jednog asocira na ustashu Broza...  :pioneer:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: 357magnum Фебруар 28, 2015, 08:35:17
fisherman
 :hi:
Немам шта додати.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 08:49:33
A 8x57 te ne asocira na streljanja 100 za jednog itd ...

Da,a nuklearna bomba me asocira na Hirosimu.

Kako se ovde mesaju zabe i babe,pa posto neko ima prava da uporedjuje nesto neuporedivo i sto nije za to imam i ja da kazem sta hocu i sta mislim.

Niko nije rekao da se MK ne cuje nego da se jako manje cuje od prosecnih kalibara,a samim tim je zgodan za lovokradju.

I zasto bi neko sa MK lovio bilo koju divljac da je to dozvoljeno ako imamo pomenute kalibre koji su ne samo dozvoljeni nego i izmisljeni za tu i te vrste lovova al naravno da je to svacije licno opredeljenje sa kojim kalibrom ce loviti,al jeste u praksi dokazano da se Mk oruzije najvise koristi za lovokradju i nije mi jasno zasto se neko ovde na to kada se pomene ljuti?

A taj sto je na slona pucao sa Mk ili nije normalan ili je toliko bahat da mu neznaci nista povreda i ranjavanje divljaci,uzimajuci takav podatak koji se desi jednom u 100 miliona je u najmanju ruku smesan.

Naravno da je moguce  da se to i radi tj lovokradi sa svakim kalibrom, al Mk je posebno pogodan za to i  pretpostavljam da  te osobe koje to rade nemaju registrovano nego najverovatnije drze na crno i samo za to i to nema veze sa ljudima koji imaju u svojoj kolekciji uredno registrovano i prijavljeno MK oruzije,jedinu svrhu Mk vidim u streljastvu i to mogu da razumem ostalo nikako nemogu iz vec pomenutih razloga.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 28, 2015, 09:22:02
Precizan strelac i sa mk moze da obori vecinu divljaci namerno sam naveo drastrican primer odstrela slona malokalibarkom 22lr. Nije to nimalo naivan metak.
U lovokradji  najvise divljaci strada u zamkama medju kojima su i zice i sajle.A u lovu najvise divljaci  odnese pogodak i strada posle nekoliko dana u mukama od PP. 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: sremac Фебруар 28, 2015, 09:48:49
mozemo mi svoje stavove iznositi koliko hocemo i prosli zakon a i ovaj novi su jasno definisali za sta se koristi mk oruzje.druga je prica dali su u pravu ili ne.a mi mozemo ovako u nedogled samo sto nista necemo postici po tom pitanju.ko je ima legalno a iznese je u loviste neka moli boga da ga ne navataju


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: marlin Фебруар 28, 2015, 10:40:41
Da je vece zlo od MK  u lovistu je PP i 00 u to me ne moze niko ubijediti suprotno.  Prije bih volio da u lovistu vidim MK da je koriste lovci za odredjeni lov( kune, lisice, jazavca.. Itd) nego pomenutu sacmenu municiju u primjeni prilikom lova.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 11:01:08
mozemo mi svoje stavove iznositi koliko hocemo i prosli zakon a i ovaj novi su jasno definisali za sta se koristi mk oruzje.druga je prica dali su u pravu ili ne.a mi mozemo ovako u nedogled samo sto nista necemo postici po tom pitanju.ko je ima legalno a iznese je u loviste neka moli boga da ga ne navataju

Bas tako  :hi:

Samo misljenja suocavamo i mislim da je to ok,e sad nek mi kaze neko od vas ko lovi sacmom PP,slazem se da je i ta sacma PP zlo veliko al mislim da svako razumam nju vise ne koristi jer je to metak ili patron iz nekog proslog vremena koje je za nama tj iz proslog veka.Sad ce neko da hvali PP kako je sa njim jako dosta svinja i ostalih divljaci ulovljeno a istovremeno nece da kaze koliko je samo divljaci ranjeno i propalo od tog patrona,a puno vise nego sto je ulovljeno.

Isto tako mislim da su sajle i zamke nestale iz nasih lovista bar u vecini,slazem se da je i to veliko zlo,al opet se vracam na MK jer to nije kalibar za lov nego samo za streljastvo i ja ga nepodcenjujem ni malo jer znam sta moze da uradi.

Nemojmo sad precizan strelac moze ovo ili ono,gledajmo sta je u praksi dokazano i sta se koristi godinama i prema tome da se vodimo a ne neke stvari koje u malim procentima se desavaju,pa od njih da izvodimo zakljucke,nije to to.

Opet se vracam na pocetak da pored 222,223,22-250 i 243 neko ima potrebu da lovi nesto sa MK,pa ovi kalibri su milina za pucanje,imaju trzaj kao vazdusna puska znaci nikakav i jos su jaci i bolji 100x ,al ok, ko voli nek puca sa cim hoce  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kole Фебруар 28, 2015, 12:47:31
Da,a nuklearna bomba me asocira na Hirosimu.

Kako se ovde mesaju zabe i babe,pa posto neko ima prava da uporedjuje nesto neuporedivo i sto nije za to imam i ja da kazem sta hocu i sta mislim.

Niko nije rekao da se MK ne cuje nego da se jako manje cuje od prosecnih kalibara,a samim tim je zgodan za lovokradju.

I zasto bi neko sa MK lovio bilo koju divljac da je to dozvoljeno ako imamo pomenute kalibre koji su ne samo dozvoljeni nego i izmisljeni za tu i te vrste lovova al naravno da je to svacije licno opredeljenje sa kojim kalibrom ce loviti,al jeste u praksi dokazano da se Mk oruzije najvise koristi za lovokradju i nije mi jasno zasto se neko ovde na to kada se pomene ljuti?

A taj sto je na slona pucao sa Mk ili nije normalan ili je toliko bahat da mu neznaci nista povreda i ranjavanje divljaci,uzimajuci takav podatak koji se desi jednom u 100 miliona je u najmanju ruku smesan.

Naravno da je moguce  da se to i radi tj lovokradi sa svakim kalibrom, al Mk je posebno pogodan za to i  pretpostavljam da  te osobe koje to rade nemaju registrovano nego najverovatnije drze na crno i samo za to i to nema veze sa ljudima koji imaju u svojoj kolekciji uredno registrovano i prijavljeno MK oruzije,jedinu svrhu Mk vidim u streljastvu i to mogu da razumem ostalo nikako nemogu iz vec pomenutih razloga.

A jel znaš još neku zemlju gde je potpuno zabranjena upotreba MK u lovištu?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 12:52:15
A jel znaš još neku zemlju gde je potpuno zabranjena upotreba MK u lovištu?

To me uopste ne zanima,samo valjda mogu svoj stav da iznesem da Mk nije mesto u lovistu i nista vise, i nema opravdanog razloga za tim jer postoje ko zna koliko boljih a slicnih od pomenutog  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 28, 2015, 01:17:27
MK ima glavnu prednost TIH PUCANj, shto se jedino moze dobiti PRIGUSHIVACHEM za qrabeen.

U lovu na shtetochine(npr., vabim lisicu, i dodje edna, a shta sa drugom, koja je mozda blizu?) tishina je itekako potrebna!


A mishljenje je kao i pedoo...  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Фебруар 28, 2015, 01:32:28
Tema je zanimljiva cim ima toliko postova. Naravno da smo ovde da bi culi sta ko od nas ima da kaze po temama koje nas sve zanimaju.
Razgovarao sam nedavno sa covekom iz JAR ( Juznoafricka republika ) i on i zena su strastveni lovci i nameravaju da osnuju agenciju za lovni turizam. Kaze da najcesce koriste kalibre 308 i 3006 za lov sve njihove divljaci. On nema gadljiv stav prema MK za sitnu divljac.
Upotrebom snaznih kalibara donekle kompenzujemo nedostatke lovacke vestine. Lov je zanimljiv i zbog onoga sto prethodi odstrelu divljaci. Prici divljaci na distancu koja vasim oruzjem ( u ovom slucaju MK ) pretpostavlja dobar pogodak, nije lako. Prisetim se prica i fotografija naseg druga ISE. Na kraju je sebi postavio zadatak da se prisunja divljoj svinji i uhvati je za rep - i uspeo ! :)
Naravno da me ljuti izricit stav da je MK oruzje za lovokradju jer NIJE.
Sta sprecava legalne vlasnike MK oruzja da izadju u loviste i vrse odstrel?
- Odgovornost
- Strah od sankcija
Kod nekoga samo jedna od ovih stvari kod nekoga obe, ali dovoljno.
Samo pokusavam da dignem svoj glas za vecim pravima. Nemojte mi postavljati bezbroj ogranicenja da ne bih napravio prekrsaj. Dajte mi slobodu ali ako ostvarivanje te slobode predje u prekrsaj i uskracivanje prava drugih, treba da uslede stroge sankcije.
Ako nema razumevanja kod kolega lovaca onda zaista ne treba ocekivati nista dobro od onih koji lov u celini smatraju ubijanjem zivotinja i nista vise.  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 02:05:39
Tema je zanimljiva cim ima toliko postova. Naravno da smo ovde da bi culi sta ko od nas ima da kaze po temama koje nas sve zanimaju.
Razgovarao sam nedavno sa covekom iz JAR ( Juznoafricka republika ) i on i zena su strastveni lovci i nameravaju da osnuju agenciju za lovni turizam. Kaze da najcesce koriste kalibre 308 i 3006 za lov sve njihove divljaci. On nema gadljiv stav prema MK za sitnu divljac.
Upotrebom snaznih kalibara donekle kompenzujemo nedostatke lovacke vestine. Lov je zanimljiv i zbog onoga sto prethodi odstrelu divljaci. Prici divljaci na distancu koja vasim oruzjem ( u ovom slucaju MK ) pretpostavlja dobar pogodak, nije lako. Prisetim se prica i fotografija naseg druga ISE. Na kraju je sebi postavio zadatak da se prisunja divljoj svinji i uhvati je za rep - i uspeo ! :)
Naravno da me ljuti izricit stav da je MK oruzje za lovokradju jer NIJE.
Sta sprecava legalne vlasnike MK oruzja da izadju u loviste i vrse odstrel?
- Odgovornost
- Strah od sankcija
Kod nekoga samo jedna od ovih stvari kod nekoga obe, ali dovoljno.
Samo pokusavam da dignem svoj glas za vecim pravima. Nemojte mi postavljati bezbroj ogranicenja da ne bih napravio prekrsaj. Dajte mi slobodu ali ako ostvarivanje te slobode predje u prekrsaj i uskracivanje prava drugih, treba da uslede stroge sankcije.
Ako nema razumevanja kod kolega lovaca onda zaista ne treba ocekivati nista dobro od onih koji lov u celini smatraju ubijanjem zivotinja i nista vise.  :hi:

Nisam vise hteo da pisem jer smo dosta pisali,al moram jos ovo.U vecini upisa se slazem sa tobom kolega  :hi:

Al kako neko moze da prikaze koliko je vest u lovu,jel svojim ulovima raznim  ili samo pisanjem ovde?

Jel vi kolega smatrate da su 308 i 30-06 jako snazni kalibri i da nema jacih ili su to srednji kalibri koji kao sto kazete zadovoljavaju siri spektar lova?

Ja neznam ko kako gleda i zbog cega ide u lov,ali lov za mene je sve pre pucanja,sam cin pucnja je kraj lova i zavrsetak a ne pocetak i slikanje,tako da nas ima raznih.

Sto se lovokradje tice naravno da im je to vecini glavno oruzije sto neznaci da svi tim love.

A za prava,pa za prava se treba boriti uvek i stalno jer nam se iz nekog razloga vecito namecu nekakvi bezvezni propisi i gluposti sto se lova tice,ja sam za to da se svakom lovcu koji izrazi zelju da lovi bilo sta i bilo kada sto je dozvoljeno izadje u susret  i dozvoli,al i ako se taj isto uhvati da je nesto uradio sto ne treba da se najostrije kazni a ne da se to posle precutkuje i zataskava,znaci sva prava koja mi kao lovcu pripadaju al i zato sva odgovornost isto na meni  :drinks:







Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: tomo vrbas Фебруар 28, 2015, 02:29:48
Konstatacija da su svi vlasnici MK pusaka krivolovci vredja zdrav razum jer ja znam nekoliko devojaka koje nisu lovci,a imaju MK puske i ja sam na isti nacin ko i one dosao do MK puske baveci se streljastvom.Da je njihivo postojanje neopravdano nema veze sa mozgom pa ceo svet ih masovno koristi u lovu,plinkingu,streljastvu.Iz samog tog razloga sto kod nas jos uvek vlada onaj tvrdi komunisticki rezim "tako je drug tito reka i nemoze drugacije"smo tu i gde jesmo.Prevashodno upotreba MK pusaka u lovu dolazi do edukacije mladjih i odrzavanja u kondiciji starijih lovaca jer smo dosli u stadijum da sve ispod 300w magnum je slabo i anemicno za odstrel srnece divljaci,a za d.svinju do 100kg bez 9,3x62 i PA nekretati u lov.O kapitalnoj divljaci(jelen i vepar100+kg)da ne govorim ispod 375HH-700n exspres nema sta traziti u lovistu pa takvi nabedjeni lovci kad odu na streliste ponesu par metaka koji za ta oruzija u nekom fensi izdanju nisu ispod 3-5evra po komadu i opale ih u metu pa kazu ko ga j...e i ako ga ranim crce od trovanja olovom bitan je trofej.E takvi likovi stisnu guzicu i mesto da prdnu prdez im ode u mozak pa ovde nama plasiraju njihove usrane misli kako to nevalja i to nije dobro!Da se sa Mk dozvoli lov predatora vecina lovaca bi naucila da puca i sa mnogo slabijim kalibrima iz zlatne serije srednjih kalibara pa nebi bilo potreba za ultra mega giga kalibrima.Ako se svi tako bojite krivolova pa dajte da svi zajedno uticemo na vlasti da kazna za zeca,fazana bude 1000000din. i godinu dana robije,a za srnecu divljac najmanje 10000000din i 3 god.zatvora i za sve isti "ni po babu,ni po stricevima" pa kada bi poceli da ostaju bez nekretnina i krovova nad glavom nikome nebi palo na pamet krivolov.Ako sve zemlje u okruzenju ih koriste u lovu pa zasto mi da izmisljamo toplu vodu.davno pre nas pametni ljudi su te puske poklanjali decacima sa 16 godina da se uce i edukuju da shvate ozbiljnost oruzija i smisao lova.I jos jedan podatak posto sam bio lovocuvar 10god. od 10 krivolovaca koje smo uhvatili u krivolovu samo je jedan imao MK pusku,jedan vazdusnu,a ostali sacmare i karabine!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Фебруар 28, 2015, 05:01:00
Ja sam malo pospremao po kuci, pa tu izmedju starih gusenica od 55-ice i neikoriscenih podvodnih mina nadjoh nesto sto je moj matori smatrao da je za bacanje...hi-hi  :biggrin:

(http://i62.tinypic.com/30aqecl.jpg)

Salim se. Matori mi je pasionirani ribolovac i ne moze lovce i oruzje da gleda ocima. Cesto zbog toga i sa mnom prica samo sluzbeno, dok ne krene na Drinu. Onda, dede navez'de, ufati, opremi...pa sto neces sa mnom...
Udaljih se od teme, ali mogu i ja malo...

Nego nadjoh nesto, tu i tamo. Kod drugara, kod nekih starijih sluzbenika i td.
Ipak me zanimaju i ovi Stincer cci. Gde ih ima?
Dok njih ne nadjem imam sa cim senluk da cinim i sta da testiram...jupiiii


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: cile Фебруар 28, 2015, 05:27:15
  Kol'ko se ja sećam samo su ona dvojica uhvaćenih u Temerinu koristili MK u svojoj nečasnoj raboti.
Generalizovati stvar da skoro svako ko ima MK može biti potencijalni lovokradica potsetilo me je na komentar jednog policajca da je svaki vlasnik revolvera sumnjiv jer neće ostaviti čaure na mestu zločina.

(http://i57.tinypic.com/2lnzoe0.jpg)
 

  Imam li iskustva sa MK u lovu ?

  I da imam, odakle mi ?!

  Sa kojim argumentima neko može da istupi kad će da usledi pitanje kako je smeo da je koristi u lovu ako je zabranjeno njeno korišćenje! A nije zabranjena prodaja MK municije sa tipom zrna namenjenim za lov.

(http://i61.tinypic.com/11j5jc3.jpg)

  Zar nije lepše pucati sa njom na lisicu udaljenu 50-ak metara ? Laka puška, nema trzaja, mali prasak, metkić jeftiniji od lovačkog patrona, milina.

  Kad bi dozvolili lov sa MK odmah bi jednu FN Herstal Oriđinale dao na graviranje da se ukrasi motivima    vinčanske kulture, i kada padne prvi sneg  ja sa njom na čeku.
  Ah, puste želje, pusti snovi.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 05:56:13
Pa ljudi vi  ste stvarno sampioni,lepo dr Mita kaze jednom,citaj sta piseeeeee,aj sad kazite mi dal sam ja ili bilo ko od kolega rekao ili konstantovao da svako ko ima Mk je lovokradica,to sto je neko rekao vredja zdrav razum,al posto dosta vas ne cita lepo nego sta mu se svidja sta da vam radim,al vodite racuna da pisete tacne stvari a ne da  izmisljate nesto i narocito stavljate u usta nekom sto nije to rekao.

Lovite sa god cim hocete al nemojte da stavljate nekom u usta nesto sto nije rekao,a ti cile nemoras bas svakog puta nesto da mi prebacujes(narocito sto nista apsolutno nisam pogresno rekao) jer ima ovde dosta njih kojima imas nesto da kazes al nesto nevideh to  :sarcastic:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kole Фебруар 28, 2015, 06:17:57
(narocito sto nista apsolutno nisam pogresno rekao)

Pa po meni si dosta pogrešnog rekao ...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 06:24:14
Pa po tebi ok,po meni nisam i kao sto ti imas pravo na svoje misljenje najmanje isto i ja takvo pravo imam.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: cile Фебруар 28, 2015, 06:29:53
a ti cile nemoras bas svakog puta nesto da mi prebacujes(narocito sto nista apsolutno nisam pogresno rekao) jer ima ovde dosta njih kojima imas nesto da kazes al nesto nevideh to  :sarcastic:

   Izvini, a šta sam ja to tebi prebacio ( u ovoj temi) ?

   I kome još ja to imam nešto da kažem ?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Фебруар 28, 2015, 06:35:02
Da,da
ovde se malo mešaju babe,kruške,emocije i još po nešto. No, to je Forum, zar ne.?

 Oduvek mi je bilo fascinantno zašto ljudi koji zagovaraju Mk u lovištima
obavezno se deklerišu da su protiv svakog krivolova. Pomeneš MK a ono odma.."ja sam protiv krivolova". Jer se to onda zagovara MK u lovištima zbog  slobode izražavanja, artikulacije gradjanskih sloboda,uskraćenja mogućnosti izbora ili zbog idealnog kalibra koji je neopravdano izbačen iz lovišta.Pitanje je sad?.Potom konstatacija- idealan kalibar za "predatora" do 50 met. daljine. Mnogo puta sam čuo izraz "idealan kalibar".22Lr za "blizu". A šta kad je šakal na 82 met.jel se onda ne puca? Naravno da ne. Pa nema "dobaca" do tamo.Ili, ajde da probam, pa šta bude. A ha, ajde da probam...
 Onda dolazimo do paradoksa.
 Sve ono ušta se kunu lovci po pitanju kodeksa, a odnosi se na odstrel, pada u vodu sa MK puškom. Mali efikasni domet, mala energija, velika verovatnoća ranjavanja, duga potraga, itd. Mada, ko ide u potragu za ranjenom lisicom..Na kraju, od kad to šakali, lisice, jazavci i ostali "predatori" cirkulišu na distancama od 22-47 met. i to redovno.? Sve i da je tako, jer im sačmara ne može doći glave na toj distanci..?
  Što se mene tiče, baš me briga dali će neko uzeti MK i ići da krade. Njegov problem i nek gleda šta će. Svako plaća svoje zadovoljstvo. Jedino, ne mogu da se složim oko konstatacija da je to kalibar za lov "predatora" pa još i "idealan" i da sa njim "može" da se lovi jer "obara" predatore...uspešno.
  E umorih se. :spiteful:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 06:41:28
Izgleda da nema smisla o icemu pisati jer dolazis u situaciju da te napadaju bez potrebe i to neko ko nikada nije ni jednu jedinu sliku iz svog lovista izbacio,a da nepricam o nekom ulovu,nebitno kojem,dali je zec,fazan,srndac,namerno ostale divlajci i nepominjem jer je za mnoge san i da ih vide a kamoli da dodju u sansi pusku da podignu prema njima.

Druze moj Cile,vise puta u vise tema si mi indirektno nesto prebacivao bez ikakve potrebe,a znas ko sam i kako se ponasam u lovu i kako se sa gostima odnosim kada nam dodju,za razliku od vecine ovde koja nikada gosta kuci nije dovela a znaju da pricaju bajke za malu decu,nisam ti trazio nikada bas da me ni podrzis u necemu jer nisam takav,al sledeci put ako ti se nesto nesvidja nemoras bas da to da potenciras jer naravno svakom se neciji upis nekada ne svidja,bitno je da se ljudski i kulturno razmenjuju i cinjenice i razmisljanja razlicita,a ne neko ovde da mi kaze nesto sto nisam rekao pa jos da nafiluje sto sta vise,ziveli  :drinks:

Jer koliko je meni poznato ovo je pre svega lovaci forum i to jako dobar,a malo ko ima sta da pokaze i napise iz svog lovista a narocito da se pohvali nekim fondom divljaci.

Jedino merilo je fond divljaci u lovackom udruzenju,sve ostalo je manje bitno,pa neki u nedostatku istog pisu li pisu bajke za malu decu.

Izvinjavam se sto sam skrenuo sa teme.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Фебруар 28, 2015, 06:54:05
Bas i mene briga sa cim i kada ce neko ici da lovi al nemoj da nam ovde pametuju da je taj kalibar za bilo sta osim zaba kao sto sam rekao,za predatore sigurno nije i taj koji hoce sa njim da lovi nemam bojazni da kazem da nema blage veze o lovu.

A gosn Svift sto je napisao samo podkrepljuje moju tezu i hvala lepo na tom upisu  :drinks:  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: sremac Фебруар 28, 2015, 07:51:37
swile je za sve sto je napisao u pravu sto posto :good:i ako se sakali i lisice smatraju za predatore i stetocine u lovistu ne zasluzuju da zavrse u naj gorim mukama.najvise odstrela istih sam imao po veoma losim vremenskim uslovima.kisa,sneg,magla,mrak itd.a ono u fazonu ne pravim veliku buku u lovistu ili mozda je druga u blizini pa cu je poplasiti je pomalo smesno.a evo primera,nije bio slon u pitanju  :lol:odstreljujem sakala i posle pola sata sa iste ceke odstreljujem jos jednog od dva koja su naisla.a kalibar je 30-06 a svi znate kakvu buku pravi.slike sam postavio da ne bude kao sa cirom :lol:i trenutno  trazim 223 da bi ga koristio za sakala i lisicu.sto profi kaze pored toliko lepih kalibara mi izmisljamo toplu vodu


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: sremac Фебруар 28, 2015, 07:55:23
pogledajte malo ko postavlja svoje odstrele lisica i sakala cekanjem koje su daljine pucanja u pitanju


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Фебруар 28, 2015, 08:48:10
Pre bih u svom lovistu dozvolio upotrebu prigusivaca na bilo koji lovacki kalibar nego upotrebu mk puske.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 28, 2015, 08:49:45
^  :good:


A poshto od tog posla tek nema nishta, ja bih bio zadovoljan i sa MK, u nekim situacijama! A shto kazu kolege, nek svako posle odgovara za svoje postupke!  :good:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Фебруар 28, 2015, 09:13:09
^  :good:


A poshto od tog posla tek nema nishta, ja bih bio zadovoljan i sa MK, u nekim situacijama! A shto kazu kolege, nek svako posle odgovara za svoje postupke!  :good:
Pomenu Chanak na skupstinskom zasedanju upotrebu prigusivaca.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: AcaNik Фебруар 28, 2015, 09:38:08
Pomenu Chanak na skupstinskom zasedanju upotrebu prigusivaca.
Поменуо. И не само то а шормаза није било тог дана тамо :(
Мени се баш допао тај .17хмр :blush2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 28, 2015, 09:39:44
Pomenu, al ne pita se samo on...


Ene mu notjas utepashe qma!  :wacko:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Фебруар 28, 2015, 09:56:10
Pomenu, al ne pita se samo on...


Ene mu notjas utepashe qma!  :wacko:
Jel s'prigusivacem?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: AcaNik Фебруар 28, 2015, 10:37:48
без. па није дозвољен пригушивач јбг


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Фебруар 28, 2015, 10:54:06
22 win mag je odlican kalibar za odstrel isice i sakala na mrcinistu uz koriscenje optike sa crvenom tackom,busi lisicu kao sir uz veliku izlaznu ranu,mali trzaj,slab pucanj i jeftinu municiju.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: night22 Фебруар 28, 2015, 11:00:30
jedan moj prijatelj...erm, Era, puca vuka - promaši, za 15 minuta mu naiđe drugi, puca - odstreli, za 5 minuta mu naiđe treći, odstreli i njega...sve sa 7x64 bez prigušivača, tako da mislim da ta tišina i nije toliko bitna.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 28, 2015, 11:16:00
Gde je dozvoljen koriste ga da nebi uznemiravali drugu divljac u lovistu .A ne da bi  omogucili veci broj odstreljene divljaci.
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 28, 2015, 11:17:27
Mada sam ja licno protiv upotrebe razbijaca pucnja u lovu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 28, 2015, 11:30:11
jedan moj prijatelj...erm, Era, puca vuka - promaši, za 15 minuta mu naiđe drugi, puca - odstreli, za 5 minuta mu naiđe treći, odstreli i njega...sve sa 7x64 bez prigušivača, tako da mislim da ta tišina i nije toliko bitna.

tj. izgleda da chak i smeta!  :sarcastic:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Фебруар 28, 2015, 11:35:13
https://www.youtube.com/watch?v=4zLfCnGVeL4


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: marlin Март 01, 2015, 01:41:05
Da se opet osvrnemo na temu.
Sto se tice svakog lovista i revira to je svaka prica za sebe.Kod nekog divljac izlazi na 15m i lisica,sakal,d.macka ,kuna,jazavac....itd a kod nekog u lovistu izlazi na mnogo vecoj udaljenosti,gdje jaci kalibri imaju sta da rade.Tako da su jaci kalibri u prednosti u svakom slucaju.Medjutim,pominje se i prigusivac u lovistu,sto u nekim zemljama je to normalna stvar kao i mk.Ovde na nasim prostorima kada se pomene mk svi misle na crnu stranu posjedovanja te puske.Ali evo realno gledajuci,zar nisu u istom kosu mk i prigusivaci,i mislim da su veca prijetnja prigusivaca u lovistu nego mk.To je moje neko misljenje.Svaki lovac koji posjeduje mk a hoce da uradi nesto sto nije regularno,vjerujem da nece uzeti mk i upustiti se u tu avanturu,a svi znamo zasto.Prije da ce se upustiti u crnu rabotu osoba koja nije lovac a posjeduje mk,i kao takav puca na sve i svasta i ne gleda daljinu pucanja.Jer on je dosao samo sa jednom namjerom.Znaci veci su problem nezakoniti vlasnici mk,osobe koji nisu lovci a regularno posjeduju mk.Tako da velika vecina lovaca koji imaju mk ne koriste ovaj kalibar u lovu.E sada pomenut je i PP koji je veliko zlo za svu divljac a koji se u velikom broju jos koristi kao i 00.Imao sam prilike naci pomenute sacme u odstrelu"Srndaca",a jos nikako nisam naisao na zrno mk.Kazu da je zabranjena upotreba te sacme,dajte drugari da se ne lazemo.Pogledajte i vidjecete da svaki peti lovac u redeniku ima pomenutu sacmu a svaki cetvrti je nosi u cijevi prilikom lova.Ja jos nisam video lovca da je okacio o rame mk i kreno u lov.Ono sto sam htjeo da kazem mislim da ste shvatili.I sada imamo upotrebu mk,prigusivaca i PP-00 u istom kosu,razlika je ta sto se ova sacma i dalje koristi i pravi mnogo vecu stetu nego mk i prigusivac zajedno.Sutra da se donese zakon o upotrebi mk u lovistu sigurno bih je poneo(kao pomocno oruzje na ceki) za savjesno koristenje njene mogucnosti,a do tada ostaje da pucam po papiru i citam ovu temu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Март 01, 2015, 06:12:40
Da,da
ovde se malo mešaju babe,kruške,emocije i još po nešto. No, to je Forum, zar ne.?

 Oduvek mi je bilo fascinantno zašto ljudi koji zagovaraju Mk u lovištima
obavezno se deklerišu da su protiv svakog krivolova. Pomeneš MK a ono odma.."ja sam protiv krivolova". Jer se to onda zagovara MK u lovištima zbog  slobode izražavanja, artikulacije gradjanskih sloboda,uskraćenja mogućnosti izbora ili zbog idealnog kalibra koji je neopravdano izbačen iz lovišta.Pitanje je sad?.Potom konstatacija- idealan kalibar za "predatora" do 50 met. daljine. Mnogo puta sam čuo izraz "idealan kalibar".22Lr za "blizu". A šta kad je šakal na 82 met.jel se onda ne puca? Naravno da ne. Pa nema "dobaca" do tamo.Ili, ajde da probam, pa šta bude. A ha, ajde da probam...
 Onda dolazimo do paradoksa.
 Sve ono ušta se kunu lovci po pitanju kodeksa, a odnosi se na odstrel, pada u vodu sa MK puškom. Mali efikasni domet, mala energija, velika verovatnoća ranjavanja, duga potraga, itd. Mada, ko ide u potragu za ranjenom lisicom..Na kraju, od kad to šakali, lisice, jazavci i ostali "predatori" cirkulišu na distancama od 22-47 met. i to redovno.? Sve i da je tako, jer im sačmara ne može doći glave na toj distanci..?
  Što se mene tiče, baš me briga dali će neko uzeti MK i ići da krade. Njegov problem i nek gleda šta će. Svako plaća svoje zadovoljstvo. Jedino, ne mogu da se složim oko konstatacija da je to kalibar za lov "predatora" pa još i "idealan" i da sa njim "može" da se lovi jer "obara" predatore...uspešno.
  E umorih se. :spiteful:

Tema se zove "MK da ili ne!" I zavrsila bi se prvim postom da smo svi istomisljenici po tom pitanju.
Moja zelja je da dam doprinos skidanju partizanske anateme sa MK oruzja.
Zasto kao zagovornici MK oruzja u lovu napominjemo da smo protiv krivolova? - Zbog ljudi, kolega, lovaca koji upravo insinuiraju da su vlasnici MK skloni krivolovu.Potrebno je ograditi se. Ili mislite da zagovaramo da se dozvoli MK u lovistu da bi smo isli u krivolov :D :D .... Pa razmislite malo o smislu onoga sto pisete. Ako mi je krivolov prihvatljiva opcija zar mi treba neka dozvola da upraznjavam krivolov?! Ili mislite da bi se krivolovac upustao u rasprave sa kolegama i ljudima sa kojim ga povezuje ljubav prema prirodi i lovu na forumu, eksponirao i skretao paznju na sebe, umesto da cuti i radi svoju necasnu radnju?
Uvazavam drugacije misljenje, ne moram uvek i sa svakim da se slozim ali...Neke su primedbe neukusne.
Mnogi lovci postizu bolje rezultate iz MK oruzja nego karabina. Kad je ranjavanje divljaci u pitanju i pucanje na distancama koje prevazilaze verovatnocu dobrog pogotka i pada divljaci u vatri nisu specijalnost MK oruzja vec se to ni manje ni vise desava bez obzira na kalibar i tip oruzja, pa i taj "Argument" pada u vodu. To nije do puske, vec do lovca.
Inace ja ne mislim da je MK idealan kalibar. Mislim da je vrlo zanimljiv i da ima kapacitet za lov sitne divljaci na manjim distancama.  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Март 01, 2015, 09:08:45
Da se opet osvrnemo na temu.
Sto se tice svakog lovista i revira to je svaka prica za sebe.Kod nekog divljac izlazi na 15m i lisica,sakal,d.macka ,kuna,jazavac....itd a kod nekog u lovistu izlazi na mnogo vecoj udaljenosti,gdje jaci kalibri imaju sta da rade.Tako da su jaci kalibri u prednosti u svakom slucaju.Medjutim,pominje se i prigusivac u lovistu,sto u nekim zemljama je to normalna stvar kao i mk.Ovde na nasim prostorima kada se pomene mk svi misle na crnu stranu posjedovanja te puske.Ali evo realno gledajuci,zar nisu u istom kosu mk i prigusivaci,i mislim da su veca prijetnja prigusivaca u lovistu nego mk.To je moje neko misljenje.Svaki lovac koji posjeduje mk a hoce da uradi nesto sto nije regularno,vjerujem da nece uzeti mk i upustiti se u tu avanturu,a svi znamo zasto.Prije da ce se upustiti u crnu rabotu osoba koja nije lovac a posjeduje mk,i kao takav puca na sve i svasta i ne gleda daljinu pucanja.Jer on je dosao samo sa jednom namjerom.Znaci veci su problem nezakoniti vlasnici mk,osobe koji nisu lovci a regularno posjeduju mk.Tako da velika vecina lovaca koji imaju mk ne koriste ovaj kalibar u lovu.E sada pomenut je i PP koji je veliko zlo za svu divljac a koji se u velikom broju jos koristi kao i 00.Imao sam prilike naci pomenute sacme u odstrelu"Srndaca",a jos nikako nisam naisao na zrno mk.Kazu da je zabranjena upotreba te sacme,dajte drugari da se ne lazemo.Pogledajte i vidjecete da svaki peti lovac u redeniku ima pomenutu sacmu a svaki cetvrti je nosi u cijevi prilikom lova.Ja jos nisam video lovca da je okacio o rame mk i kreno u lov.Ono sto sam htjeo da kazem mislim da ste shvatili.I sada imamo upotrebu mk,prigusivaca i PP-00 u istom kosu,razlika je ta sto se ova sacma i dalje koristi i pravi mnogo vecu stetu nego mk i prigusivac zajedno.Sutra da se donese zakon o upotrebi mk u lovistu sigurno bih je poneo(kao pomocno oruzje na ceki) za savjesno koristenje njene mogucnosti,a do tada ostaje da pucam po papiru i citam ovu temu.

Kolega Marlin,to sto si nasao tu vrstu sacme u srnecoj divljaci je samo dokaz da nam je svest na poslednjem mestu i da velika vecina nasih lovaca ne poznaje ni sa cim sta treba loviti,iz tog razloga se gubi smisao nekom nesto objasnjavati,al je duznost svih nas da uticemo na te pojave,ja nemogu kod tebe da uticem al mogu kod mene i svom okruzenju.Jako dosta smo bas takvim zalaganjem uspeli da izbacimo PP iz bilo kog lova,ne kod svih al kod velike vecine da.

Licno sam protiv MK isto kao i protiv prigusivaca u lovu.

Kolega Fisherman, kada sam pomenuo lovokradice i Mk mislim da sam se ogradio da ako sa tim oruzijem to rade da to drze na crno a ne na belo,i da velika vecina ljudi koji uredno poseduju MK naravno to ne rade,al treba se lepo procitati sve ako se ulazi u polemiku.I dalje mi nije jasno zasto vi koji posedujete MK toliko imate ogorcenosti sto neko od nas iznosi svoje legitimno misljenje a u velikoj meri svi snaju o cemu pisu,nasem lovcu nije potrebna MK u lovu kada ima 222,223,22-250,niko od vas sto imate MK nije mi odgovorio zasto ne uzmete tj kupite od ova dva tri kalibra neki pa do mile volje lovite to sto hocete,koliko god vi bili za toliko cu ja biti protiv jer sam svojim ocima video sta Mk radi srnecoj divljaci i u kakvim mukama zavrsavaju.Naravno da ste u pravu kada kazete da i ostalim kalibrima se to radi,pa radi se iz razloga sto sa jacim kalibrima pre ostaje na mestu od MK jer sa MK dosta srnece divljaci odlazi i ti "bolesnici"sto nocu kukavicki to rade ostaju bez plena,dakle sada se jako cesce koriste da se tako izrazim normalni kalibri samo iz razloga sto su jaci.

Ovako mozemo  do sutra i prekosutra necemo pribliziti misljenja o tome pretpostavljam,al niko nista protiv nikog nema samo iznosimo cinjenice i svoj pogled na stvari  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: night22 Март 01, 2015, 09:40:06
Valjda nece ljudi da uznemiravaju divljac sa tim "siledzijama"! Idu da love divljac, ali nece da je uznemiravaju!  :scratch_ones_head: Kao da u sumi nikad ne grmi i ne udaraju gromovi, nego je uvijek tisina!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Март 01, 2015, 09:46:16
Fisherman,
e neka si mi napisao kritiku.

U pravu si da nisam pravilno sagledao sve aspekte MK
i da sam brzopleto napisao svoj post.
I ovo sa kapacitetom mi je promaklo.
Malo sam džangrizav u poslednje vreme pa brzo reagujem.
Šta da radim, godine dolaze.A i taj Švaba što sklanja stvari po kući..

Znam da se matori ker ne uči novim forama ali ću pokušati
da, pritisnut argumentima, revidiram stav
o MK oružju u lovištima.

Možda mi i uspe.
 :drinks:
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 01, 2015, 10:27:25
Ovako u nedogled i temi nikad kraja.Sto jludi sto cudi.
Izgleda da je samo kod nas zabranjena MK u lovu.Pitanje zasto se onda proizvodi lovacka municija za MK.?
Mislim da pravi i savesni lovci koji MK imaju legalno nebi trebalo da zloupotrebe to isto u lovu.Kao sto i kolege navode to cesce rade oni sto nisu lovci i sto ich imaju u nelegalnom posedu a znam i neke sto nisu lovci a imaju ich u legalnom posedu.sta sam od takvih dok sam bio klinac mogao da naucim.? da pucam nocu fazana dok je na drvetu.To isto i sa vazdusnama pa fazana u guzicu.Mole da im posaöljem koji dobar metak za MK posle pricaju kako Krusikov samo lupi orlica po krilu a remingtonov ga srusi odma.Takvi i papovkom love guske.Kad sam ich napljuvao skocise ko ludi posle neku godinu cile mile pa nije ova MK nizasta sta ces sa njom i tako dalje.
Mislim da je sve do svesti samih ljudi i lovaca.
MK u lovistu zasto da ne.Ali zasta i u Koje svrhe.????Ja licno se pitam zasto da pucam Lisicu sa Mk kad imaju pravi i bolji kalibri za to.Kazem moje misljenje 50m.A sta kad je dalje ??Znaci nije adekvatna svrsi.Dobra je za seosko domacinstvo da se gadjaju pacovi,po neka suvisna macka,za vrane super a za vezbanje idealna.
Vec duze vreme gledam da se dokopam nekog starijeg drilinga a da ima umetnutu cev ali uglavnom su te umetnute cevi 22 LR ili 22WMR.Necu ni jedno ni drugo.Zato mi se svideo 17HMR koji je znatno bolji od ova dva predhodna ali kolega Rajko me zabuni nacisto.
Pa ako neko ima iskustva sa 17HMR mogao bi to da iznese i ja se unapred zahvaljujem.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 01, 2015, 10:50:15
Sta sve rade ove danasnje vazdusare.Ko ima Hatsana ili Dianu 350 Magnum zna sta moze ta puska pa eto krivolovcima jos jedna alatka.Odrasto sam sa vazdusnom onom starom i danas je cuvam Slavia 620 kao klinac sam ugradio jacu oprugu i placali me gastarbajteri po komsiluku da im bijem golubove da ne upropascavaju ceremidu i prave haos na kuci.Prenamnoze se macke oni zovu sa 10-15 m u glavu sam i kuce obarao.
Secam se prvi put kad sam na zapadu usao u radnju pogledam svaka druga MK ima navij pa blenuo u ono ko tele.Gde Srpski mozak moze to odmah u glavi da obradi.Pa zna se zasta je navoj.Ja to godinama nisam shvatao.Kazu da se ne steti sluh.Pa ima zastita za usi mislim ja.Koji sluh pa ja zivim da cujem pucanj.Kazu da ne smetas komsiluku kad u dvoristu vezbas(naravno ako je adekvatno uradjeno streliste)Ali ja kao stranac cim upita oni meni oce muriju da zovu a jos Srbin ajmo u cuzu pa cemo posle da vidimo sto se ti raspitujes za to.Posle nekoliko godina nadjo i ja neku polovnu MK sa navojem na vrhu cevi.E sta bi nasi dali za takvo nesto.
Posle kupi samostrel najskuplji sto imase tada htedoh dole za Srbiju da ga nosim ne razmisljajuci o zakonu i da je to kod nas tabu.srecom rece mi covek jesi lud  nikad dozvolu neces dobit za to i uzece ti ga odmah.Ja godinama gadjao metu sa njim i lovio lisice.Culi nasi pa kazu joj daj samo nepitam za cenu.Nas narod je cudo i sve sto je kod nas nepojmivo na zapadu je normalno.
U Nemackoj se uveliko vodi diskusija o potpunoj dozvoli prigusivaca u lovu.Dal ce da odobre videcemo.
Ja


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 01, 2015, 11:00:54
(http://i58.tinypic.com/117w6qo.jpg)
200 IBS poznat u Americi love i medveda sa njim.Kako bi on pasovao nekim savesnim lovcima koji se brinu da se ne narusi tisina u lovistu.
Nemoj pogresno da se shvati nije upuceno kolegama koji su navodili uznemiravanje divljaci od pucnja u lovistu


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 01, 2015, 11:04:23
(http://i57.tinypic.com/16bycrc.jpg)
U komsiluku u slobodnoj prodaji kao i vazdusne a u Srbiji?????Prvo kompletno skeniranje glave pa onda u ludaru a jos da lovci traze dozvolu za prigusivace u lovu e to bi bio vrhunac.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Март 01, 2015, 11:12:37
Kolega Marlin,to sto si nasao tu vrstu sacme u srnecoj divljaci je samo dokaz da nam je svest na poslednjem mestu i da velika vecina nasih lovaca ne poznaje ni sa cim sta treba loviti,iz tog razloga se gubi smisao nekom nesto objasnjavati,al je duznost svih nas da uticemo na te pojave,ja nemogu kod tebe da uticem al mogu kod mene i svom okruzenju.Jako dosta smo bas takvim zalaganjem uspeli da izbacimo PP iz bilo kog lova,ne kod svih al kod velike vecine da.

Licno sam protiv MK isto kao i protiv prigusivaca u lovu.

Kolega Fisherman, kada sam pomenuo lovokradice i Mk mislim da sam se ogradio da ako sa tim oruzijem to rade da to drze na crno a ne na belo,i da velika vecina ljudi koji uredno poseduju MK naravno to ne rade,al treba se lepo procitati sve ako se ulazi u polemiku.I dalje mi nije jasno zasto vi koji posedujete MK toliko imate ogorcenosti sto neko od nas iznosi svoje legitimno misljenje a u velikoj meri svi snaju o cemu pisu,nasem lovcu nije potrebna MK u lovu kada ima 222,223,22-250,niko od vas sto imate MK nije mi odgovorio zasto ne uzmete tj kupite od ova dva tri kalibra neki pa do mile volje lovite to sto hocete,koliko god vi bili za toliko cu ja biti protiv jer sam svojim ocima video sta Mk radi srnecoj divljaci i u kakvim mukama zavrsavaju.Naravno da ste u pravu kada kazete da i ostalim kalibrima se to radi,pa radi se iz razloga sto sa jacim kalibrima pre ostaje na mestu od MK jer sa MK dosta srnece divljaci odlazi i ti "bolesnici"sto nocu kukavicki to rade ostaju bez plena,dakle sada se jako cesce koriste da se tako izrazim normalni kalibri samo iz razloga sto su jaci.

Ovako mozemo  do sutra i prekosutra necemo pribliziti misljenja o tome pretpostavljam,al niko nista protiv nikog nema samo iznosimo cinjenice i svoj pogled na stvari  :drinks:
Svi navedeni kalibri 222,223,22-250 jesu MK .Koji bese ono njiov precnik i tezina zrna?   :sarcastic:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: 357magnum Март 01, 2015, 11:15:30
SVAKI kalibar ima svoju namenu. MK zna se za sta je. Lov da, ali usko specijalizovani. Njime u Rusiji love sitne krznasice. Gadjaju vevericu u glavu sa 10-20 metara da im ne ostete previse krzno.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: cile Март 01, 2015, 11:29:30
  
 
  Šta bih radio da mi izađe šakal na ,recimo, 83m a ja u rukama imam Mk ?

  Verovatno isto što bih uradio da imam sačmaricu - psovao bih samog sebe po ko zna koji put što nikako da se opametim i da konačno kupim sebi neki mini-mauser.
  Ili bih rizikovao i svirnuo vabilicom u pokušaju da ga približim na granicu efikasnog dometa.

  Malo sam pregledao teme o lovu lisica, šakala i sl. i videh samo nekolicinu da koriste namenske kalibre, i to, ako ne grešim, mahom u ravničarskim lovištima.
  
  A poznajem nekolicinu lovaca koji poseduju karabine u kal. .223, .22-250 i .243, a ,gle čuda, lisice i šakale na čekanju ih love kombinacijama (pretpostavljam sačmom). Verovatno zbog konfiguracije terena.

  Mislim da se ne mogu u isti koš stavljati MK kalibri (sa ivičnim paljenjem) i varmint kalibri.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 01, 2015, 11:32:54
Zato je kombinovana zakon


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ProfiHunter Март 01, 2015, 01:19:50
Jedan deo lovista mi je ravnicarski i na tom delu mahom kada idem na cekanju idem sa 223,najlepse lovove na lisicu i ulove sam imao bas sa njim,dok jos gledam kroz optiku lija pada u vatri,a daljina od 30m do 230 m,isto sve,znaci izmisljen kalibar za lije i sakale.Drugi deo lovista mi je malo gusci i tu imamo mrcinista,na njima iskljucivo lovimo i lovim kombinacijom,vise sam sacmenom cevi imao ulova nego karabinskom,al sam i nekoliko puta sakala zveknuo karabinskim jer nije hteo da pridje blize od 70-80m,stoji i gleda pola sata  :taunt:

Kao sto neko rece svako ima svoj omiljeni kalibar,sto i treba tako da bude,bitno da zadovoljava minimum potrebe za sta neko hoce da ga koristi  :drinks:



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Март 01, 2015, 07:39:33
Pucam .22 lfb od malih nogu.
Volim da ga koristim na 50 i 100 metara,mislim da sam poprilicno dobar.
Metak definitivno nije ni blizu najsretnijeg resenja za lov bilo cega,posebno u Srbiji. Bio bi izuzetan za tamanjenje pacovcina i slicnih zivuljki.

Nisam primetio ni u jednom upisu da je neko napisao da bi se radovao da je .22 lfb dostupniji nasoj lovackoj populaciji,ali iz razloga da bi malo ozbiljnije poradio na svojim streljackim sposobnostima,izgleda da smo skoro svi utrenirani i na korak od zlatne znacke.

Zzaricu,.22lfb moze da srusi,efekat pogotka u zivo meso je kao da si probusio strikacom iglom. Ti kerovi lutalice sa kojima nemas eticki problem ce sudeci po tvom postu od 25. februara i poznavanju ovog metka da skapavaju.
Zaboravi MK,uzmi karabin i odradi posao kao covek.

PS.Bez obzira sto mislim da sam u stanju da do 100 metara plasiram pogodak iz MK tamo gde zelim,taman i da ga sutra dozvole u lovu nebi mi palo na pamet da ga u lovu i koristim.
PS2 Kada zamisljam sliku nekog istinskog lovca (po mom subjektivnom vidjenju),vidim nekog ko lovi sam,lovi podjednako dobro i puskom sa centralnim i ivicnim paljenjem i isto tako i lukom i strelom.Ali zna i gde i kad,i sta i kako.
Ne poznajem tog coveka ali to mora da je Ry. :good: :buba:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Март 02, 2015, 07:25:46
Hvala kolega na konkretnom odgovoru. Tacno je da je ucinak 22lr na bilo kakvoj divljaci, stetocinama kao i na lutalicama diskutabilan, ali je isto tako nezahvalna upotreba karabina u uslovima u kojima sam ja bas i koristio MK.
Ipak, ostaje nam rekreativno streljastvo kao disciplina i uzivanje u karakteristicnom pljesku umesto pucnja.
Necu ulaziti u raspravu na temu DA ili NE. I dalje me zanimaju iskustva drugih kolega sa ovim kalibrom - koja municija, koja daljina, a on je zarbanjen i tacka. Ja cu kad zatreba uzeti moj omiljeni 7x64, pa ako komsijama zasmeta pucanj, neka pojacaju miziku ili :music:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: crni đorđe Март 03, 2015, 10:38:36
S obzirom da je naslov teme "MK da ili ne", ponudio bih odgovor.
DA, ali uslovno. Uslovno u pogledu vrsta divljači za čiji odsterel bi se koristila. Kao kod nekih vrsta visoke divljači, čiji odstrel je uslovljen kalibrom i energojom zrna. Tako bi se malokalibarke mogle koristiti za odstrel nekih krznašica, radi manjeg oštećenja krzna. Naravno, sve urediti Zakonom.
Sad, što neki rezonuju da je svaki Srbin ratni zločinac, svako ko ima malokalibarku krivolovac, druga je stvar. Taj koji tako rezonuje mogao bi reći i da ko ima onu stvar je silovatelj. Ja nisam ni krivolovac ni ratni zločinac, a ni silovotelj.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Март 03, 2015, 10:48:45
^   :clapping:


 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: samostrel 007 Март 03, 2015, 10:55:26
  :drinks: : :clapping:
Tako je


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Март 03, 2015, 12:46:46
Sad, što neki rezonuju da je svaki Srbin ratni zločinac, svako ko ima malokalibarku krivolovac, druga je stvar. Taj koji tako rezonuje mogao bi reći i da ko ima onu stvar je silovatelj. Ja nisam ni krivolovac ni ratni zločinac, a ni silovotelj.
Tri u jedan.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: tomo vrbas Март 03, 2015, 03:22:22
Crni Djordje svaka ti je ko Njegoseva :clapping:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: 357magnum Март 03, 2015, 04:38:13
 :hi:
Zatvaraj temu, ovim je sve receno.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: zzaric1 Март 03, 2015, 07:30:04
Crni Crni Djordje... :hi:

Zatvaraj ducan i `ajmo svi na :drinks: Ja castim.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Март 07, 2015, 09:13:10
Cuj fajront, taman posla u pol' priche!
To sto ja sa drugom Djordjem delim eticke, moralne, patrioske i ine poglede bez i jedne razmenjene reci, to sto cak delimo i pamet i lepotu ne znaci da ce da bude farjront.
To sto mi gode Rollinsovi komplimeti i kad Swile sa par reci ukroti misli nalik na sharenog mustanga ne znaci da ce da bude fajront.
Svi mi ovde znamo potencijale 22 lfb (ovo "lang für Büchsen"  sam cuo pre 40 godina i zvucalo je toliko neodoljivo da smo moj 10 godina stariji stric i ja morali da ukrademo tu pusku i kutiju metaka...jedino sto nismo trebali da uradimo je da izresetamo onu belu tablu na banderi na kojoj je pisalo visoki napon).
{Puska je posle toga jedno vreme bila sklonjena u Travnik ( ko god je citao Travnicku Hroniku shvatice)}
Elem, zasto da se ne lovi sa .22lr?
Sve sto se legalno lovi sacmom na isti nacin moze da se lovi i sa .22 lr.
Dobro , mozda ne pernata divljac ali sve ostalo moze( u ostalom, ko moze da pogodi fazana u letu sa .22 lr ja bih mu dopustio da ga sa njim lovi..i patku i jarebicu).
U cemu je greh odstreliti zeca na logi sa .22lr i u cemu je uspeh loviti ga u Banatu "potkovicom" sa dobrim Nemcima ili Bretoncima?
Sakala do 70m..naravno da moze. moze i lisica i kuna i divlja macka
Samo nemoj neko pametan da pita;" A kako ce to lovac da zna koji je kranji domet..tih 70-ak m"?
Isto kako zna i za sacmu i za .30-06 i sve ostale kalibre!
Nije svako dobar lovac, dobar lovac zna.
Samim tim, iz kojeg razloga taj bolji od svih treba da bude uskracen ...zbog nesposobnosti drugih?(treba li u tenis uvesti nova pravila da bi neko bio bolji od Noleta)?
Lov je kao vestina u prapocetcima socijalizacije  egzistirao kao osnovni parametar u afirmaciji jedinke, a doveden je do apsurda kada su ratari, stocari, oni sto rade betonske konstrukcije  i skupljaci plodova poceli da ga upraznjavaju iz razonode(da ne kazem poluslobodni kmetovi).
Znam , naravno, izlisno je pricati o lovu, a posebno o lovu sa .22lr u zemlji u kojoj LOV smatraju obavezom i profesijom Pol Potovski predsednici i sekretari, strucni pratioci, pogonici, kocijasi i fijakeri, traktoristi ....
Ne uzimajte za ozbiljno, malo sam zivcan danas
https://vimeo.com/106103044





Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Март 07, 2015, 10:06:19
a sto se germanskog pristupa tice...pa ja sam Habsbursko cukun cukun unuche...nemojte molim vas

https://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lisac Март 08, 2015, 12:01:01
Rajko mojne da diras u strucne pratioce!!!Kako da znas dali je srndac perspektivan ili je za odstrel,kakav je to lov gde ti ides sam,ko ce da ti preda grancicu posle odstrela,da te tapse po ramenu i da velica odstrel,da okaci markicu?! :haha:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Март 08, 2015, 03:08:06
Sve je stvar zivotne filozofije.  Neko proslavlja odstrel uz muziku a jos uvek  ima i onih koji odmah nakon odstrela kleknu pored divljaci zamole je za oprostaj  za oduzet joj zivot i zahvale se na mesu koje ce nahraniti  lovca  i njegove.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Март 09, 2015, 02:37:27
naravno,od samog lova sa .22lr je jedino komplikovanija  filozofija upraznjavanja
https://www.youtube.com/watch?v=F9fK1dcb0iw


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Март 09, 2015, 04:59:21
Kad čovek voli Holivud i kameru. :buba:

A morao je da se vrati preko "Litl Krika" po kameru.
A noge mu klecaju junačke. :spiteful:
Bre, ko da mu je Sem Pekinpo postavio kadar, jbt...

Ry, alal vera :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Март 13, 2015, 07:03:42
listen to me very carefully young man
One day I'll teach you everithing I know


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Март 13, 2015, 09:47:41
mislim  :spiteful: to....different pristup (z)naaas :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=1UkzrgbkftU (https://www.youtube.com/watch?v=1UkzrgbkftU)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 03, 2015, 03:57:14
Pozdrav postovane kolege forumasi, malo da osvezim ovu temu!  :hi:
Imao bih nekoliko pitanja u vezi sa MK puskama uopste, posto sam veliki ljubitelj istih za rekreativno gadjanje. Vec dugo citam ovaj forum, ali nigde nisam naisao na konkretan odgovor na pitanje koliki je zivotni vek cevi kod MK puske. Cuo sam dosta puta da je ovakvo oruzje uz dobro odrzavanje jako dugackog zivotnog veka, ali nigde nema nesto odredjeno. Posto, kao sto sam vec rekao otac ima MK, koju je kupio zbog mene da bih gadjao u streljanama i tako, ne bih voleo da nekada dodjem u situaciju da pomislim da je preciznost pocela da popusta zbog trosenja cevi. I hteo sam jos da pitam za metode ciscenja cevi, odnosno cime, a da je najmanja mogucnost za ostecenje usta cevi, i unutrasnjosti? Ja nemam nikakvih problema sa puskom, odnosno mi, cuvamo je kao malo vode na dlanu i odrzavamo, ali sam ova pitanja postavio cisto da bih bio upucen u to, da znam na sta da vodim racuna, i da bih dobio savete iskusnijih kolega. Znam da u ovom slucaju nema nekih preteranih uticaja na preciznost zbog male energije zrna i oscilacija cevi, ali da li je bitna slobodno- plivajuca cev i temperatura cevi zbog male daljine na kojoj se puca (najcesce od 50 do 100m)? Ako bi neko mogao da mi odgovori na ova pitanja, bio bih veoma zahvalan. Jos jednom napominjem, pitam samo radi saveta jer mi neke od tih stvari nisu bile bas najjasnije i nadam se da to ne smeta. Izvinite zbog vise postavljenih pitanja odjednom, i dobar pogled!!! :biggrin: :laugh: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 12:02:18
Ako ste ti ili otac unistili cev malokalibarke oda ste je unistili zato sto ste je drzali kao malo vode na dlanu.
Cev malokalibarke se cisti 2x godisnje ako pucas recimo 1500 metaka u 365 dana.
Za takmicarske malo cesce ali ne monogo.
Podmazivati cev da ne rdja i cistiti su dva pojma.
Oscilacija cevi kod lovackih MK su zanemarive kada je preciznost u pitanju, jedino los kundak i prljavstina oko zatvaraca (sto je redji slucaj) mogu da poremete preciznost.
Los kundak ako zaista pocme da afektuje cev..retko...prljavstina na zatvaracu i na "vratima" grla..to vec da ,jer se konusni prelaz kod Mk odredjuje preko "rim-a"koji lezi u kandzama zatvaraca...rock and roll je propao zbog videa...znanje o koristenju i odrzavanju oruzja propade zbog interneta
o lovu itself da ne govorim
https://www.youtube.com/watch?v=OF39iMstMNI
U Srbiji postoji jos desetina Srba koji znaju da naprave dobar noz...***acki dobar noz...ostatak Srbije ne bi za dobro srbije trebao da lovi at all


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 04, 2015, 12:20:06
Hvala Vam puno :hi: , razjasnio sam sada to sto mi nije bilo jasno i shvatio sam sta ste rekli. Za odrzavanje puske znam, a cev naravno ne cistim tako cesto jer sam isto negde cuo da i preterano ciscenje moze da nasteti cevi, a kad cistim, onda to radim sa filcanim cepovima i redovno je podmazujem pusku tako da je kao nova. Jos jednom veliko Vam hvala za savet!!! :laugh: :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Јун 04, 2015, 12:28:40
Stefane,po meni ozbiljna i opsirna tema a puno pitanja..

Zivotni vek cevi zavisi od namene,kvaliteta i odrzavanja. I naravno trosenja.
Cak i vrhunski strelci ispale vise desetina hiljada metaka pre zamene,i takvu odbacenu cev bi 99,9 procenata populacije vlasnika MK smatralo za veoma pozeljnu,da ne kazem savrsenu.
Ukratko,ako cuvas pusku i pravilno je cistis tesko da ima sanse da ces je"istupiti",posebno u rezimu rekreativnog pucketanja. Ako ti je cev nova i dobra a bitna ti je neka okvirna cifra, uz pravilno i pazljivo odrzavanje pocni da razmisljas o potrosenosti kada ti i otac predjete nekih 50.000. Ako pucate zajedno i po kutiju municije po izlasku,to vam dodje oko 500 lepih zajednickih izleta.

Sto se tice ciscenja .22lfb cevi,imas one koji ne ciste uopste(neke mrzi,neki smatraju da ne treba),one koji ciste na 1000,na 500 i one koji ciste posle svakog pucanja. Ja sam iz poslednje grupe.

Za ciscenje:
1. Dobra jednodelna sipka,obavezno presvucena gumom. Na vrhu nastavak od durala koji je predvidjen za filcane cepove.
2. Dizel(nafta).
3. Ulje.
4. Krpa. Od tanjeg,polukrutog,jakog(gustog) platna. Bilo sta sto se tegli nije dobro,ja koristim platno od nove kosulje (zenine :whistle:) koju sam usitnio u kvadrate od oko 30x30mm.

Postupak:
Natopis krpicu naftom,stavis je preko lezista cevi,stavis cistilicu preko krpice i pazljivo je gurnes u leziste,a onda kroz celu cev.Posto je leziste cilindricno(bez konusa),mora da ide na tesno i uz otpor,ali i bez ikakvog silovanja.
Kad izadje na usta cevi,druga krpica u naftu,isti postupak,jedno provlacenje iskljucivo od lezista prema ustima cevi. Zapravo "proguravanje".
Treca krpica cista,samo proguras,izace mokra i poluprljava.
Cetvrta cista,peta ulazi i izlazi cista,okrenes ih i iskoristis i drugu stranu za jos jedno ili par provlacenja.
Tu neku sestu krpicu nauljis,proguras 2-3 puta,uzmes suvu koju proguras samo jednom i gotov posao,cev bi trebalo da je cista,da se cakli i da je tek,tek nauljena i sretna.
Na svakih 250 metaka odradis postupak sa Roblom.
*Izuzetno napredni i staromodni korisnici koriste hemiski postupak odstranjivanja olova i bakra (bez trljanja) ,toksicnim sredstvom koje se na trulom zapadu u slengu zove "brzo srebro". Ovo je postupak samo za prosede i jako ozbiljne momke i radi se posle vecih kolicina ispaljene municije.*

Cev treba da je slobodna tj da ne dodiruje podkundak.
Preciznost puske(ako iskljucis faktor strelca) jako zavisi od kvaliteta i vrste municije koju puska voli. Sa jednom moze da puca skoro pa u jednu tacku,sa drugom dva u istu rupu a treci 25mm van,sa trecom da pravi grupe 12,25 ili 60mm. Nema generalizovanja. Probas sto vise vrsta i pronadjes onu koja najvise lezi pusci i tvom dzepu i potrebama,obicno sto je skuplja to je bolja.
Pobedinu MK municiju nemoj da koristis taman da ti je neko pokloni.
CUVAJ USTA CEVI!

Toliko od mene,nadam se da sam ti vise pomogao nego zakomplikovao zivot.
Ziv bio i ozenio se.
 :drinks:
 PS. Vidim da je Ry postovao pre mene,sve sto je napisao stoji i tacno je. On je "prosedi momak" i tacno zna o cemu prica. Pronadji neku sredinu izmedju njegovog i mog odgovora,ako se u sustini uopte i razlikuju.






Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 12:46:13
Deco da ne kazem deco odrastao sam uz dva malokalibarke(posle sam ih menjao ko zena najlonke)
Prvi sam doibo na poklon '71. kada se pokojni otac vratio sa exkurzije u Bugojnu
nakakav Browning poluautomat,,,znanje sam naucio sa TOZ 17 par godina posle..taj TOZ 17 ..ko s nijm nauci da nisani naucio je


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 04, 2015, 01:00:30
Hvala Vam mnogo, dosta mi znace ti podaci koje ste mi dali. Naravno redovno odrzavanje oruzja je sastavni deo drzanja oruzja, i meni predstavlja neki vid zadovoljstva. Kao sto kazem zbog toga pusku veoma dobro odrzavam i to radim s ljubavlju. Cistim je potpuno istim postupkom kao Vi, samo sto od sredstava za ciscenje koristim FlunaTec, bazirana na nano-tehnologiji. Sredstva su veoma dobra po mom dosadasnjem iskustvu. Za ciscenje cevi koristi se krema zelene boje koja je u kutijici. Jednom sam proveravao par dana posle cicenja da li su ostale neke naslage u cevi, ali su i tada cepovi izlazili potpuno cisti, tako da za sada mislim da nemam potrebe za roblom (a rekli su svi da je jako dobra, ali se meni ne prlja cev u tolikoj meri). Krema nije opasna za brunir i ne nagriza cev, vec samo skida ostatke olova i barutnih gasova. Nanosim je sipkom u cev i pustim da ostoji oko pola sata, i onda je odstranim iz cevi isto cepovima (potrosim ih oko 8-7 za jedno ciscenje da bi cev bila potpuno cista). ZAtim ima i odmascivac koji mi sluzi za ciscenje od spolja ( i namenjen je za to ako ima potrebe), i na kraju sprej za zastitu koji se nanosi u izuzetno tankom sloju krpicom da bi se stvorio keramicki film. Njega nanosim i u cev, i na kundak i na metalne delove od spolja, jer je po uputstvu, preporuci, i kao sto sam rekao mom iskustvu odlican za sve. Hahah i meni dosta stvari ode u krpe zbog toga.  ;) Puska je posle toga skoro suva, sto mi super odgovara jer nema slivanja ulja, klizanja i drugih stvari, a i iskljucena je mogucnost "uljanog pucnja". Koristim sipku presvucenu gumom i ponekad zmiju jer cisti svojom celom duzinom. Cistim je isto posle svakog pucanja (oko 2x mesecno) i to ne smatram da je precesto, a na gadjanu ispalim oko 100-120 metaka (vecinom ja  :biggrin:). Vodim racuna o ustima, a probavao sam i da provucem papir izmedju cevi i potkundaka, i prosao je sto znaci da je slobodno -plivajuca cev. A od municije koristim najvise RWS HV i mozda jos neku stranu municiju, zavisi ako nadjem negde u streljani. Pobedinu sam jednom koristio i ne verujem da cu vise jer mi je toliko zaprljala pusku da je bilo strasno, a i cini mi se, odnosno sigurno ne moze biti izbalansirana kao RWS itd... Mnogo vam hvala, pomogli ste mi puno, nigde nisam mogao da nadjem odgovore na ova pitanja, pa sam onda odlucio da pitam strucnjake, i vidim da nisam pogresio!!! ;) Veliki pozdrav za Vas i Ry-a!  :laugh: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 01:19:37
Dete, jedino zene do kojih drzis odrzavas kada moras...puske su pi..in dim


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 04, 2015, 01:31:10
Hahahahah, slatko se ismejah, :lol: pametno receno, u pravu ste!!  ;)  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 01:36:15
moja nesreca i jeste u tome sto sam uvek u pravu   :taunt:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 01:37:37
jos jedared
https://www.youtube.com/watch?v=HIIXPXbkzMI


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 01:41:03
Nemoj Rollins zivota ti...imaj obzira...bre


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Јун 04, 2015, 01:54:29
Zmiju dabome koristi. Tu za MK cev spakuj i zaboravi.
Nisam strucnjak al sam staromodan,stvarno se ne razumem u tu nanotehnologiju. Ja sam covek tezak,jako sklon navikama i od kako sam otkrio Euro-Dizel za mene je on zakon. Brijao sam se dedinim brijacem,sad koristim "masinicu" od pokojnog tasta i veoma sam zadovoljan i to na duze staze. Koristio sam i Senzor-Eksel ali sam zakljucio da su patrone odvise skupe i pored onog gela ipak neprakticne za moju bradu i navike.
Pucam 2 kutije u proseku po izlasku,opisao sam moj tacan postupak ciscenja. +-jedna krpica.
I cigarete su sastavni deo dobrog pucanja i ciscenja,ko ne pusi ili je ostavio i ne zna kakav je ukus nafte na filteru. :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 01:57:52
bezbeli, a ako nekom slucajno zatreba optika a .22lr toplo preporucujem
https://www.youtube.com/watch?v=EZvjFdYcvPM


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 02:05:01
odoh...enjoy
https://www.youtube.com/watch?v=2SLvtP6KMUM


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Јун 04, 2015, 02:06:35
Nemoj Rollins zivota ti...imaj obzira...bre

Sta,a ja sto sam na slobodnim danima i umesto da krecim jer me juce mrzilo i da stavim lajsne na stokove sto sam neki dan ugradio,ja otkucao jevandjelje o ciscenju cevi.

Evo Ry za tebe jedan hit...

https://www.youtube.com/watch?v=KaVARhnNHu0


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Milan Nikolic Јун 04, 2015, 02:10:57
Лепо је имати и МК пиштољ.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јун 04, 2015, 02:12:00
videh,hvala
za***ava me comp jer moj sin preko ove masine ratuje sa ostatkom sveta

https://www.youtube.com/watch?v=sU4mDyj8DSI


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 04, 2015, 03:05:03
Zmiju dabome koristi. Tu za MK cev spakuj i zaboravi.
Nisam strucnjak al sam staromodan,stvarno se ne razumem u tu nanotehnologiju. Ja sam covek tezak,jako sklon navikama i od kako sam otkrio Euro-Dizel za mene je on zakon. Brijao sam se dedinim brijacem,sad koristim "masinicu" od pokojnog tasta i veoma sam zadovoljan i to na duze staze. Koristio sam i Senzor-Eksel ali sam zakljucio da su patrone odvise skupe i pored onog gela ipak neprakticne za moju bradu i navike.
Pucam 2 kutije u proseku po izlasku,opisao sam moj tacan postupak ciscenja. +-jedna krpica.
I cigarete su sastavni deo dobrog pucanja i ciscenja,ko ne pusi ili je ostavio i ne zna kakav je ukus nafte na filteru. :drinks:


Ta sredstva su skoro stigla kod nas, pazario sam ih na NS sajmu prosle godine, da vidim kakava su, i odusevila su me. Nekad je i bolje malo biti staromodan, sigurno. ;) Hahah to za cigarete ne znam, ali miris ulja ili sredstva kad se cisti puska je nezamenljiv!  :drinks: Najbolje je sa 2 kutije sto ste rekli, prijatno za pucanje, tisa nego ostalo oruzje i super opusta, onda malo bude jedna kutija... nekad i dve...  Lepo je imati bilo koju MK sto kaze kolega Milan Nikolic, bilo pistolj bilo puska, mada moj glas ide pre za pusku .22 LR. :biggrin:
I kojom Vi puskom gadjate ako smem da pitam, i kako se najbolje pokazala (koja municija, tip, brina, tezina zrna, daljina...)?  :laugh: Hvala Vam puno jos jednom, zivi bili, pozdrav!!!  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Јун 06, 2015, 01:15:10
Imam neku debelu nemicu...kao rahmetli M. Cooper.
Najvise voli crnu Eley.
Iz neke srednje klase ubedljivo najbolja i najkonzistentnija municija koju sam pucao je Aguila SE HV. Nista joj nije ni za prineti.
Bilo koja "Pobeda .22" je smece neopisivo,ostaci sagoreloh baruta su izuzetno krupni i abrazivni. Ostavlja vise olova i prljavstine u cevi posle jedne kutije nego bilo koja druga posle 20 kutija.
Zeznuo sam se za Roblu,odradim jedan lak tretman posle 500 metaka.
Pucam na 50 i retko na 100 metara. Ako imam dobru municiju pucam grupe na 50,ako imam neku za plinking pucam i na 50 i na 100 u caure od 12tice koje pokupim po strelistu.
Pucam nekad i na stopericu,interesantno je,nekad po potrebi i na 20-70 metara...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јун 06, 2015, 08:52:40
Imam neku debelu nemicu...kao rahmetli M. Cooper.
Najvise voli crnu Eley.
Iz neke srednje klase ubedljivo najbolja i najkonzistentnija municija koju sam pucao je Aguila SE HV. Nista joj nije ni za prineti.
Bilo koja "Pobeda .22" je smece neopisivo,ostaci sagoreloh baruta su izuzetno krupni i abrazivni. Ostavlja vise olova i prljavstine u cevi posle jedne kutije nego bilo koja druga posle 20 kutija.
Zeznuo sam se za Roblu,odradim jedan lak tretman posle 500 metaka.
Pucam na 50 i retko na 100 metara. Ako imam dobru municiju pucam grupe na 50,ako imam neku za plinking pucam i na 50 i na 100 u caure od 12tice koje pokupim po strelistu.
Pucam nekad i na stopericu,interesantno je,nekad po potrebi i na 20-70 metara...

Super! :biggrin:  :hi:
Kazem Vam ja sam sa RWS-om prezadovoljan jer malte ne i da ne prlja cev, pa skoro da ni nema potrebe za ciscenjem posle ove municije, ali ja uvek to odradim. Sa Pobedom sam imao solidan rezultat u zatvorenoj streljani na 25m, ali mi se cini da caure nisu bile dobre, odnosno vracala mi je gasove, pa je i izmedju cevi i zatvaraca bilo garezi i prljavstine, sto ni sa jednom drugom municijom nije bio slucaj. A o nesagorelom barutu i olovu u cevi da ne govorim, tako da je na mene Gorazde ostavio poprilicno los utisak... iako se na 25m po rezultatu ne moze videti neka razlika. Sa mojom, tj. nasom Zbrojovkom CZ 453 Lux sam ja na 50m imao grupe po 2,2-2,5cm (RWS) kad mi je dobra koncenracija i kada pucam sa ubrzicom (snelerom), ali bi to trebalo i bolje da bude. Ponekad menjam daljinu gadjanja izmedju 25 i 60m, zavisno od raspolozenja, posto za 100m trenutno nemam uslova. RWS HV  municiju koristim i za plinking, ne samo za mete (385 m/s). A koristio sam i par puta Subsonic (330 m/s) i dosta je zanimljiv, jer se cuje skoro kao vazdusna pusta (dok su ovi HV glasniji dosta od njih, ali se i za njih moze reci da ne prave buku), a ima veliku moc na meti kao i ovi drugi (testirao sam na iverici, dasci i tako nekim improvizovanim metama). Da li ima negde kod nas da se nadje te municije Eley, Aguila, CCI i tako jos neka strana dobra municija, posto sam ja gledao i na sajmovima i po radnjama u BG, ali nema nigde nesto zanimljivo...??  :laugh: I hteo sam da pitam kakav je postupak ciscenja Roblom, odnosno kako vi cistite Roblom  i kakvi su rezultati sa MK na 100m, posto ja slabo vidim metu na 100m posto su male mete. A jel Vi onda gadjate mehanickim nisanom ili nekom optikom...??  :drinks: Hvala Vam puno, mnogo mi znaci ova razmena iskustava, saveti i pomoc oko nedoumica! Jos jednom veliki pozdrav! ;)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: tomo vrbas Јун 30, 2015, 07:02:30
Posto je tema skoro pa zamrla aj jedno pitanje ima li gde kakava MK da se kupi moze i zastavina i obavezno sa ausvajsom da bude! :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 02, 2015, 08:27:43
Ako odobrenje za nabavku vazi do oktobra-novembra, preporucio bih kupovinu na NS sajmu. Nova puskica sa popustom moze da izadje kao neka skuplja polovna. A i na sajmu ce biti dosta izlagaca, pa je sve na jednom mestu, veliki izbor, pa samo treba doneti dobru odluku (naravno ako ima mogucnosti za tako nesto). Toplo preporucujem Zbrojovku, kvalitet, zavrsna obrada, izgled, cena... sve je jednom recju odlicno (za nove se cene krecu od 36.000 din. do 70.000 din). A ako u obzir dolaze polovne, ima da se nadje dosta dobro ocuvanih Brno 2 i 1, Toz, Zastava (nova nije skupa), Anschutz... treba pogledati to i u radnjama koje se bave komisionom prodajom polovnog oruzja. Pozdrav, nadam se da sam malo pomogao! :hi: :laugh:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Јул 02, 2015, 09:03:00
Za Lov NE,a za ostalo me ne zanima


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majer Јул 04, 2015, 01:23:32
Iskreno pitanja ovog tipa da li je neki kalibar za lov ili ne na razumem bas najbolje. Naravnl da s za to da se dozvoli lov sa MK.
Da li ima boljeg ima sigurno, al ne vidim sto .22 me bi bilo dozvoljeno.
Inače navijam za Brno 2, mislim da je ta puskica sjajna.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Јул 04, 2015, 04:20:15
(http://i.imgur.com/rc9pD31.jpg)
Sve u cal 22

1.Zastava ohio
2.ZASTAVA 22-250
3.BRNO MK 2
4.Browning poluautomat iz 1922


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 04, 2015, 06:59:22
Kolekcija veoma lepa za videti! ;) Puškice su stvarno fantazija. Veliki sam ljubitelj MK oružja. Video sam ovu MK Browning SA-22 krajem maja u jednoj radnji, nova izgleda stvarno dobro, dopala mi se na prvi pogled, rasklapa se, kratka je, lepa završna obrada, lakirani orahov kundak boje čokolade, i specifiična je nekako, nije klasičan poluautomat, ali nažalost nisam do sada imao prilike da isprobam. Može li po neka reč, odnosno opis o puškama u .22lr kalibru, sa slike (opis, iskustvo, rezultati, daljine gađanja... i tako nešto), naravno ako ne smeta...??? :hi: :drinks: :laugh:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Јул 04, 2015, 07:47:32
Imam ja jedno pitanje posto posedujem zastavinu MK precizion 99
i stvarno joj ja ne vidim nikakvu neophodnu potrebu za lov i sta bi se to  vi sa 22lfB lovili uspesnije od recimo sa 22 Hornet?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Јул 04, 2015, 08:00:39
Hvala Stefane,lepo za imati ako zivis u gradu gde ima streliste.Kraljevo je nekada imalo predivno streliste,i pre desetak godina napravise na tom mestu Tempo,i sada kada hoces da rekreativno pucas moras da ides u Trstenik 40 km.Kraljevo  trenutno poseduje jedno od najlepsih strelista 500m,ali ga je vojska uzela pod svoje,tako da je civilima ulaz strogo zabranjen,a godisnje je dva puta u upotrebi pa na kraju rezime posto nije za lov,a nemas gde da pucas-cemu MK oruzje.
Browning mk savrsenstvo,ima jednu manu spoj cevi sa ostatkom oruzja je na gvint sto nije neka kruta veza. :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Јул 04, 2015, 08:29:07
Mozda ja gresim ili su moja skromna iskustva pokazala da  pri promeni proizvodjaca municije za 22lfB optika bi se morala ponovo prepucati jer je u Cauri Hilzni premala kolicina baruta.

Pa kako svaki proizvodjac koristi svoj to jest drugaciji barut tako i brzina zrna se razlikuje na ustima cevi od 330 m/s na 50m 300 m/s  do 400 m/s na 50m 335 m/s sa tezinom zrna od 2,55gr.

Ja zaista ne vidim potrebe za ovim kalibrom u lovu ra sportska takmicenja i za rekreativno streljastvo DA i to pozdravljam-

Nemojte se ljutiti i srditi ovo je samo moje misljenje sa kojim se vi ne morate sloziti a ja se necu ljutiti sto se vi ne slazete sa tim


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Јул 04, 2015, 08:47:14
Probao sam 22 lr na lisicu,i na drugo"nesto",i pored dobrih pogodaka uvek je odlazilo,i bivalo izgubljeno,iz prakticnog iskustva za lov NE.
Gadjati vrane svrake,nikako-domet i do 2000 m.
Ne znam zasto za predatore kod nas nikad nije zaziveo cal.17 hmr
https://www.youtube.com/watch?v=wc37CuVgR2g


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 04, 2015, 08:52:20
Gorane V. slažem se sa Vama, nažalost, isti je slučaj kod mene jer mi je streljana u koju ja idem 25km daleko, a našao sam još jednu u koju bi išao, koja je možda oko 15km od mene. A jedino otvoreno strelište je Careva ćuprija, za koje nisam baš čuo najlepše reči. To malo kvari užitak sa MK oružjem, tj. sportskim oružjem uopšte, ali meni ne smeta, ne kvari mi volju i ljubav prema oružju. Znači imam dobro mišljnje o Browningu SA 22. Možda ga u budućnosti budem pridružio mojoj kolekciji, ali za sada, obrtno- čepni sistem. :music: Do koje ste daljinje gađali sa njim, kakva je preciznost, da li odrađuje svu municiju, uopšteno kako ste Vi testirali i kako se pokazao? Možete li za sve tri MK puškice da napišete odgovore na neka od ovih pitanja, koja je po Vama najbolja? :biggrin: Hvala unapred, potrudiću se da postavim i ja sliku ovih dana. Pozdravljam Vas!!! :hi: :drinks: ;)
 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 04, 2015, 09:25:21
Ja sam do sada .22lr testirao samo na meti. Mislim da bi ga trebalo uvesti u lov, kao u mnogim zemljama sveta, na sitne krznasice i predatore. Ali tu bi trebalo da bude podrazumevana divljac zec, lisica, i sitnija od njih. Do sada nemam prakticno iskustvo u lovu sa ovim kalibrom, odnosno odstreljivanjem sa njim. Ali uz odabir odgovarajuceg zrna, jacine punjenja, oblika zrna i tezine, mislim da bi dalo dobrog efekta, kao i na smanjenje broja stetocina. Gadjanje uvis ovim kalibrom je naravno izuzetno opasno kao sto ste rekli, domet je do 2500m, ali bi se svrake u lovistu, i vrane gadjale dok su na zemlji. Naravno, ovo sam samo okvirno rekao, ako bi se to uvodilo kod nas, trebalo bi da se regulise i prilagodi kao sto sam rekao. A sa ujednacenoscu municije imam veoma pozitivna iskustva. Koristim samo stranu municiju (Federal, Winchester i najvise RWS). RWS me kvalitetom odusevljava, jer su zrna i caure prilicno ujdenaceni, zrno cvrsto usadjeno i podmazano, a sto je najvaznije, nije pokazao nikakva odstupanja na meti na 50m, posle promena vise kutija i serija. Brzina mu je 385m/s, tezina zrna 2,6g a energija 182J. Probojnost sam testirao jednom, na letvi, koju je uzduz probilo zrno oko 10-15cm (gledao sam snimak na Youtubu gde ova munivija probija na 100m dasku od 7cm, a na oko 400m dasku od 1,5cm bez problema). Ja sa municijom do sada imam samo pozitivna iskustva po pitanju preciznosti i kvaliteta. Cenim veoma vasa misljenja Gorane V. i Gorane Pericu, kao i iskustva! A da li je neko testirao .22lr na nekoj vecoj daljini (ja optiku planiram da upucam na 100m)? :drinks: :laugh:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 04, 2015, 09:35:55
A za Browningow poluautomat SA-22 ne treba uzeti za manu spajanje cevi sa ostatkom puske, jer on nije namenjen za gadjanje na vece daljine, s obzirom da je po sistemu poluautomat, ima kratku cev (oko 49,5cm ako se ne varam), rasklapanje i njegovu konstrukciju uopste. A mislim da na nekoj manjoj daljini treba da daje zadovoljavajuce rezultate i da prethodne stavke ne uticu znacajno na preciznost. Sve u svemu, dopao mi se kad sam ga gledao. :laugh: ;) A Zbrojovka je izbacila novi model polovinom marta, CZ 455 Jaguar (.22lr) sa duzinom cevi od 726mm, koja je po meni jedna od najlepsih modela MK koje se sad proizvode. To bi bilo zanimljivo isprobati, i testirati na vecoj daljini. Imaju slike na sajtu Zbrojovke, bukov kundak sa motivima jaguara, obrtno-cepni sistem, slobodno plivajuca cev, nisan sa gajkom do 200m... onako jednom recju odlicna. Pozdravljam vas!!! :thank_you: :drinks: :)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јул 05, 2015, 08:50:10
Nije problem u malom i slabom kalibru gospodo, nego u pristupu.
Pojasnicu
Mk je sasvim dobro oruzje za lov ali nije oruzje sa kojim bi trebao svako da lovi.
Kada kazem mk konkretno mislim na 22.lr dakle u narednom tekstu "22lr".
Mk je u dosta slucajeva (zanemarimo na tren, nesrecne okolnosti sistema u kojem smo neki od nas odrastali ,svakako cenimo i secajmo se srecnih i lepih) prvo oruzje sa kojim se mlad lovac susrece.
U srecnim okruzenjima mnogo prilika za lov,mnogo jeftine municije, mnogo promasaja i mnogo iskustava.
Skoro u pravilu, nesvestan i ne shvatajuci greske koje cini, mlad lovac nadgradnju podrzumeva prelaskom na jaci kalibar..shvatljivo i normalno, ko ne ume da slika pejzaz u akvarelu vecinom  predje na temperu...vraticu se na ovo kasnije.
Loveci dakle jacim kalibrom lovac postize bolje rezultate, tastina mu je sitija, nahranjena brojem odstrela uz manje probavne smetnje uzrokovana povremenim ranjavanjima i gubljenjem divljaci.
I tako par decenija dok ne shvati besmislenost moci sa kojom raspolaze.
Pre ili kasnije, kod inteligentnijih jedinki, svest, osecaji i instikt sasvim polako,kao kaziprst snajperiste povuku okidac u dusi lovca.
Svestan kruga, on se neminovno, kao poligota koji se sam prvim znacima senilnosti vraca materinjem jeziku vrca uruzju koje ce da minimalizuje ubojitost i da poslednje delove kruga odlovi minimalsticki.
Kod nekoga to traje godinu, kod nekoga vise od decenije a neko na svoju nesrecu nikada i ne oseti takav poriv.
Kada se ipak desi, i kada se posreci da fizicke i psihicke predispozicije lovcu omoguce takav nacin lova on ostavlja  tempere ali se ne vraca se ni akvarelu... on slika predele chajem



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majer Јул 05, 2015, 04:01:34
Ry :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Јул 05, 2015, 04:33:53
Htedoh reći nešto ali neće to biti što bi pojedinci želeli da čuju i neću im ići niz dlaku pa odlučih da prećutim.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: majer Јул 05, 2015, 06:27:58
Sto GPK, nema potreba da nekom ides niz dlaku. Mislim da iznosenje stava na forumu nije nesto sto ima za cilj da nekog povredi uvredi ili bilo sta. Ukoliko se ne slazes sa necijim stavom po nekom pitanju ne znaci da imas nesto protiv njega licno vec da imas svoj stav i da ga branis.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јул 05, 2015, 07:30:14
Ry lepo ste sve tekli, slažem se u potpunosti!! :hi: Gorane, ne vidim zbog čega bi se neko ljutio, na forumu smo, zna se za šta služi forum, za razmenu iskustava i mišljenja, pa je skroz u redu da iznesete svoje mišljenje i kažete nešto vezano za ovu temu...! :drinks: :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јул 06, 2015, 12:47:55
I precutati ponekad znaci ici uz dlaku


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kris Јул 06, 2015, 01:21:37
Ili kazes, ili ne pises nista. Nema mesta tajnovitoscu ...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Јул 06, 2015, 01:57:22
Ima jedino ako ***es nimfomanku


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Јул 06, 2015, 02:28:52
Or small cock.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: dr.mita Јул 06, 2015, 08:54:27

Pre ili kasnije, kod inteligentnijih jedinki, svest, osecaji i instikt sasvim polako,kao kaziprst snajperiste povuku okidac u dusi lovca.
 
Kod nekoga to traje godinu, kod nekoga vise od decenije a neko na svoju nesrecu nikada i ne oseti takav poriv.

Kada se ipak desi, i kada se posreci da fizicke i psihicke predispozicije lovcu omoguce takav nacin lova on ostavlja  tempere ali se ne vraca se ni akvarelu... on slika predele chajem




Tri Jacka, tri dima, tri istine...Jack-a imam...ponesi to sto dimi, pa da krenemo da upoznajemo ona tajna mesta

 https://www.youtube.com/watch?v=vMU9AgGHE7o


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Април 15, 2016, 09:15:17
Ево другари, да мало освежим ову, једну од мени омиљенијих тема. :laugh:
Био сам данас са оцем на стрелишту Царева Ћуприја, и упуцавао сам оптику на 50 и 100м. Време је лепо послужило. Оптику сам скоро намонтирао, па сам решио и да је упуцам сам... с обзиром да ми је први пут, све је супер прошло. Пушка је Збројовка 455 Јагуар .22лр, оптика Nikon Prostaff Target EFR 3-9х40 АО, а носачи су тунелски АЛУ Хамерлес Раде. Муниција коју сам пуцао је била RWS Club i R50 (зрно је оловно, 2.6г, а почетна брзина за оба је 330 м/с). Ако је пушка са овом муницијом упуцана тако да је нула на 50м, на 100м пад зрна износи тачно 23цм. На 50м је у почетку требало кориговати оптику са пар кликова. Груписање је било одлично, па нисам ни користио кругове на мети већ мале црне налепнице. На 50м се дешавало да неколико погодака буде у једној рупи на мети, а било је и повезаних погодака, али све у свему, групе нису излазиле из те црне налепнице. На 100м је била мало друкчија прича. Група се кретала око 4цм. Мислио сам да ће бити мало боља група на 100м, али је могуће да је овакав резултат био због субсоничне муниције или запрљаности цеви. Пробаћу на овој даљини и неку мало бржу муницију чисто да упоредим има ли разлике у пракси што се прецизности тиче, пошто се на тој даљини брзине између субсоничне и ХВ муниције крећу око 20-ак м/с. Пуцао сам данас већином из сталка, да бих видео тачно каква је прецизност ове комбинације на тим даљинама, и шта могу очекивати од овог калибра (.22лр) на 100м. Пуцано је и из руке, са наслона, а у будуће планирам да вежбам из овог става јер ми је сталак био потребан само за први пут. Ево неких слика:

(http://i67.tinypic.com/2a6jgqh.jpg)

(http://i66.tinypic.com/2pqutye.jpg)

(http://i64.tinypic.com/qryu5t.jpg)

(http://i68.tinypic.com/jfkpd3.jpg)

(http://i68.tinypic.com/2ypakhj.jpg)

(http://i66.tinypic.com/2qjfu6a.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2a97ead.jpg)

^Мета гађана из руке, са наслона на 50м.

(http://i65.tinypic.com/2ds1cex.jpg)

^Мете гађане из сталка на 50м... моја је горња.

(http://i68.tinypic.com/2wdogmg.jpg)

(http://i66.tinypic.com/ezhp41.jpg)

(http://i68.tinypic.com/2iqigys.jpg)

^Група погодака на 100м из сталка са Клуб муницијом је 42мм, мада мислим да ће то на овој даљини бити и мало боље. :drinks: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Април 15, 2016, 10:05:29
Cestitam, Stefane. Odlicno za prvo samostalno upucavanje. Samo napred. Lepo je videti ovaj prizor i podsetiti se pocetaka i mladosti. Ovo je i buducnost ovog foruma.
Pozdrav


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Април 15, 2016, 10:09:58
Jos jedan drugarski savet.
Pocni da koristis zastitne naocare i bilo kakvu zastitu za sluh i neka ti to postane navika.
Pozdrav


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Април 16, 2016, 11:10:25
Hvala Vam puno kolega Svetos! :drinks: Sada me kopka samo kakvi će rezultati biti na 100m sa nekom drugom, malo bržom municijom, pa ću i to isprobati jer mislim da može i bolje. Nisam imao naviku da koristim antifone i zaštitne naočare jer sa MK obično gađam na otvorenom strelištu, pa se ne čuje tako jako, a pogotovo subsonik municija, ali ću se potruditi da i to postane navika... To uglavnom koristim kada pucam iz pištolja u zatvorenoj streljani i slično, mada bih mogao i ovako, nije loše imati to. Hvala na savetu i pozdrav! :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Април 25, 2016, 08:33:51
Jedna zanimljiva sličica moje mezimice, Jaguara, iz fabričkog kataloga sa karakteristikama. :smile:
(http://i66.tinypic.com/jhv4u1.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Април 30, 2016, 05:21:40
Ove godine je na IWA sajmu predstavljen najbrži metak kalibra .22lr. Predstavljen je od strane proizvođača CCI, a radi se o metku COPPER - 22. Zrno je teško 21 grain (1.36 grama) i ima početnu brzinu od 550 m/s. U tekstu iz časopisa Kalibar piše da ima iznenađujuću efikasnost do nekih 50-ak metara, što ga čini pogodnim za razne namene. Lično mislim da u ovom kalibru nikada bakar ne može da zameni olovo i ne vidim potrebu za ovakvim zrnom zbog velikog gubitka brzine i destabilizovanja prilikom leta od strane spoljašnjih uticaja, ali nije loše da napišemo nešto o ovome na forumu. Čuo sam da se najbolja preciznost kod pušaka kalibra .22lr postiže olovnim zrnom jer su u cevi polja dosta uska, dok su žlebovi široki pa bakarisana i bakarna zrna ne mogu tako lepo da "dihtuju" u cevi i ne mogu lepo žlebovi da se utisnu na zrno. Kada malo razmislim u teoriji bi trebalo da je tako, mada se po preciznosti  za naše uslove ne može reći da bakarisana zrna zaostaju za olovnim. Evo jedne zanimljive sličice te municije. :drinks:
(http://i68.tinypic.com/2gujfk6.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Мај 02, 2016, 11:53:10
Ni novi zakon nije jasno definisao malokalibarsko oruzje i municiju. Koji  kalibri su po vama mk ili se podrazumeva da je to 22lr.Zeleo bih da cujem misljenja kolega lovaca.
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Мај 02, 2016, 12:03:40
Ne znam koliko ce ti pomoci nase misljenje, ali kada se kaze MK uobicajeno se misli na 22lr
Sad... tehnicki gledano to nije ispravno, ali...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 02, 2016, 12:09:19
Pa da... izraz malokalibarsko oružje i municija se samo koristi kod nas i u Nemačkoj (kleinkaliber). Pod ovim izrazom se podrazumevaju kalibri ivičnog paljenja (kako se i vode svuda u svetu), a najčešće se misli na .22lr kao što kaže fisherman. A mislim da se u vojnoj nomenklaturi pod malim kalibrima podrazumeva sve ispod 20mm (nisam siguran u ovo). :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 02, 2016, 01:06:50
Tako je Stefane u vojnoj terminologiji malokalibarsko oruzije je sve ispod 20mm.A kod nas je to kao i sve nedoreceno i konfuzno MK je metak ivicnog paljenja znaci 22 sort,22lr i 22wmr!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Мај 02, 2016, 01:18:12
Tako je Stefane u vojnoj terminologiji malokalibarsko oruzije je sve ispod 20mm.A kod nas je to kao i sve nedoreceno i konfuzno MK je metak ivicnog paljenja znaci 22 sort,22lr i 22wmr!

A 22 hornet? Sta je sa kalibrom 17?
 Kako je to do sada registrovano oruzje u ovim kalibrima.
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 02, 2016, 01:19:36
U pravu ste Tomo, a tome se još mogu pridodati i kalibri .17 HM2, .17 HMR i .17 Winchester Super Magnum (koga kod nas nema), a koji takođe imaju ivično paljenje. Mogu da razumem da se u narodu koristi izraz MK, ali ne mogu da razumem da je za MK pušku i karabin potrebna različita obuka o rukovanju vatrenim oružjem (iako je i to karabin, samo manjeg kalibra) itd...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 02, 2016, 01:22:13
Sad sav video Vaš post kolega Svetos. Za kalibre .17 sam napisao, a kalibar .17 Hornet i .22 Hornet imaju centralno paljenje, tako da bi za nabavljanje puške u ovom kalibru bila potrebna dozvola za nabavku karabina (iako ne zadovoljavaju zakonski minimum za lov kod nas).


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Мај 02, 2016, 01:28:47
Sad sav video Vaš post kolega Svetos. Za kalibre .17 sam napisao, a kalibar .17 Hornet i .22 Hornet imaju centralno paljenje, tako da bi za nabavljanje puške u ovom kalibru bila potrebna dozvola za nabavku karabina (iako ne zadovoljavaju zakonski minimum za lov kod nas).

Jesi li siguran da imaju centralno paljenje?
Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Мај 02, 2016, 01:47:41
Jesi li siguran da imaju centralno paljenje?
Dobar pogled
Kos

Ispravka. Pitanje se odnosilo na kalibar 17 hornet.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: AcaNik Мај 02, 2016, 01:49:13
.17 ХМР има ивично паљење а .22Хорнет је први карбински калибар код нас и нема ивично.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 02, 2016, 02:00:33
To jeste Aco, ali kalibar .17 Hornet ima centralno paljenje.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 02, 2016, 02:08:14
22Hornet ima centralno paljenje i spada u najmanji dozvoljeni kalibar za lov,e sada posto je 17Hornet naslednik 22 horneta verovatno i on onda spada u karabin jer je nastao suzavanjem caura 22hornet na 17cal(4,5mm)!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Мај 02, 2016, 03:24:58
Zakonodavac ce liberalizacijom zakona da ima pune ruke posla
Zakon je uvek bio veca zamka za onog ko ga donosi nego za onog ko ga primenuje
konkretno
Vrati se u Srbiju smoreni i nadobudni gastarbajter sa reumomom o desnom ramenu i levom laktu u nameri da lovi sitnu divljac
Donese po dolasku obogacen iskustvima i iz belog sveta sludjen saznanjima 'kastom mejd' pusku u kalibru .17-223
To moze da se desi meni,moze recimo Krilasu ili uz malo srece i nekome ko je "born and bred" u majcici Srbiji
zakon samo misli da je jasan u pogledu kalibra, paljenja i energije
recimo
jedan 17-223ce doneti nemir u redove,a ima ih na stotine u raznm kalibrima
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/IMG_2430.jpg)
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/IMG_24311.jpg)
                                               


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Мај 02, 2016, 03:27:21
zaboravio sam da pomenem na gornjoj slici je 222 rem pored 17-223


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 02, 2016, 05:43:07
Tako je Tomo. Minimalni kalibar za lov kod nas mora da ima prečnik zrna 5.6mm i minimalnu masu od 3.5g, što ne ispunjava ni .22 Hornet ni .17 Hornet. Kalibar .22 Hornet se radi sa zrnom mase 3g i obično je početne brzine oko 740 m/s. Kalibar .17 Hornet je nastao pre nekoliko godina od strane Hornady-ja, sužavanjem grla čaure .22 Horneta na prečnik od 4.4mm (.172"). Dužina čaure je 35mm i ima obod. Mase zrna se kreću od oko 1.1 do 2g (tačnije od 17 do 30 graina) i energiju oko 800J. Početna brzina zrna od 17 graina je oko 1113 m/s i preko se dosta koristi za lov sitne divljači jer ima razarajući hidro-dinamički efekat zbog velike brzine. Na internetu sam video i dosta dalekih pogodaka, uprkos tako maloj masi zrna. Moram da kažem da meni draga Zbroja radi dve puške u ovom kalibru. A meni najlepši češki mini-mauzer u kalibru .22 Hornet je ČZ 527 Lux. :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 02, 2016, 07:00:55
Nisi ni ti sasav dete ;) i meni je taj 22 Hornet ljubav jos iz decackih dana kao sto si ti sada i do skoro sam gajio nadu da cu ga kupiti ali sad sa ovim novim zakonom definitivno odustajem inace voleo bi da ga imam samo za lov lisice.Jbg stari se i polako se treba razmisljati o sto laksoj puskici koja ne trza jako,a i daljina je za nas penzionere ogranicavajuca sto takva puskica u tom kalibru ispunjava sve moje zahteve! :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 03, 2016, 12:57:58
Heheheh imamo sličan ukus Tomo! ;)
Uvek mi se dopadao taj kalibar i dosta sam čitao i slušao o njemu, mada nisam imao prilike da ga isprobam. Smatram da je vrlo koristan za lov predatora, a u kombinaciji sa FMJ zrnom ne oštečuje puno krzno. Sa zrnom od 3g i početnom brzinom od 740 m/s, na 300m ima pad od oko 101cm (0 je na 150m). Na našem tržištu je slab izbor karabina u ovo kalibru i pored čeških karabina ima samo još Zastava M85. Taj model ČZ 527 mi se svideo jer ima mehaničke nišane, odvojivi okvir, šteher i prelep orahov kundak sa bavarskom lepezom, a teška je samo 2.8kg. Po izgledu je identičan MK sa kojom se ja družim (model 453 Lux). :drinks: :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 03, 2016, 01:54:20
22 Hornet sam imao davno, na zalost u vreme kad je nabavka municije u ovom kalibru bila prava nocna mora, a on idealan za cesto pucanje kao malokalibarka.
Njegov idealna daljina je do 120-130 metara samo po izuzetno mirnom vremenu i kod odlicnog strelca 150-160m i ni metar dalje. Zbog malih brzina, gramaze i oblika zrna izuzetno je osetljiv na atmosferske uslove i prepreke.
Na FMJ zrna zaboravite cak i mrsava divlja guska pogodjena ovim zrnom kroz grudi na ispod 100m odletela je dobrih 200+ metara dok nije pala.
Sa SP zrnom sam sa njom odstrelio dosta pernatih i krznenih stetocina do velicine lisice (tada jos nije bilo sakala u mom kraju) i kod lisice trazi dobar pogodak u prednji deo tela kako ne bi otisla daleko od nastrela.
I po starom i po novom zakonu ovaj kalibar se registruje kao lovacki karabin (ili kombinovana puska) i apsolutno je dozvoljen za lov stetocina.
Za srnecu i drugu plemenitu divljac nije dozvoljen niti adekvatan.
Inace meni je za ovaj lov bio mnogo adekvatniji 223Rem. i jedina prednost 22 Hornet je slabiji pucanj i znatno manje razbijanje sitnijih stetocina narocito na manjoj udaljenosti, ko lovi na manjim daljinama od 150m i ima druge karabine za lov plemenite divljaci bice izuzetno zadovoljan Hotnet-om.
Pozz...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 03, 2016, 02:12:12
Buhag, hvala na prenetom iskustvu! :hi:
.22 Hornet mi se i dopao zbog te umerene brzine i zrna koje je za oko 0.4g teže od zrna kalibra .22lr. Mislim da je sada kod nas cena po metku oko 60 dinara. To za FMJ zrno sam spomenuo jer sam video da ih neki proizvođači nude u svom programu, ali nisam video da ih ima kod nas... mada nisam očekivao da imaju tako slab efekat. To su sasvim pristojne daljine gađanja, iako sam gledao na netu snimke pogodaka na preko 200m na strelištu (ali uzmimo u obzir da nisu isti uslovi gađanja na strelištu i u lovu). Pozdrav!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 03, 2016, 03:35:06
22Hornet ima sasvim dovoljnu snagu da se sa njim odstreli srneća divljać ali zakoni su zakoni a propisi su propisi i to trebs da se postuje dok se drugaćije ne naredi.

Mislim da posedijem meku municiju 22Hornet da težinom zrna 3,5grama.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 03, 2016, 03:41:31
Energija od oko 800J je sigurno dovoljna da obori srndaća, ali ima mnogo boljih kalibara od njega za ovu namenu. Mada, ovo je vrlo simpatičan kalibar i za strelište, kao što je rekao buhag jer je dosta ozbiljniji od MK, a opet je jeftinija municija za ovaj karabinski kalibar od ostale i nije jako punjenje, pa nema velikog trzaja, habanja cevi i sl... Verovatno se reloadingom može napraviti dobra kombinacija u ovom kalibru za zrnom težim od 3g, ali je pitanje kakvo bi ono efekat imalo s obzirom da je korak uvijanja 1:16" i slično... Gorane, možete li da kažete o kojoj se municiji radi ili da postavite sliku, jer me zanima kakve karakteristike ima ta municija?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 03, 2016, 04:32:07
StefanS ta munucuja mi nije pri ruci i nebih voleo da ti dam pogrešnu informacuju.
Zn7am da je Američke proizvodnje i da municiju 22Hornet proizvodi od 2,5 do 3,6 grama.

Slucajno sam sa prodavcem dotakao tu temu o kalibru 22Hornet ja mu spomenuh da sam naj teže zrno pronašao za 22Hornet od 3grama on mi rece da ima 100komada od 3,5grama da mu dugo stoji sigurno vise od deset godina jet se međ ovdašnjim lovcima izgubilo interesovanje za taj kalibar iz razloga da sve manje i manje lovaca lovi lisice i jazavce čekanje.
Taj lov se sve iskljućivo sveo na odstrel lisice jauavca kada se čekaju Divlje Svinje ili u pogonskim lovovima a u tim lovovima se koriste kalibri od 6,5 pa naviše.

Dami je svih 100komada za 30Franaka.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 03, 2016, 05:16:13
I ako bi mogao da obori srndaca mnogo toga treba da bude idealno kad se puca sa 22 Hornet da bi to bio siguran odstrel, od laboracije, vremenskih prilika, strelca... pod ovim podrazumevam pogodak u plecku a ne u mozak ili prsljenove vrata.
Bilo je pokusaja da se koristi u uzgojnom odstrelu srna zbog malog ostecenja mesa ali je divljac i idealne pogodke daleko odnosila. Jedna srna na moje oci pogodjena kroz srce ovim kalibrom odnela je pogodak skoro 300m niz brdo bez krvnog traga.
Ovaj kalibar treba da ostane ono sto jeste, na pola puta izmedju 22wmr i 222rem koji je minimum za srnetinu.
Sto se udobnosti i trajnosti cevi tice tu je u blagoj prednosti nad 222 i 223 ali kad razmislis da za lovacke svrhe i ovi jaci imaju trajnost cevi od 8000-10.000 metaka to i ne zvuci kao neka velika prednost.
Ono sto mu mozda spase opstanak je mogucnost jeftinog rucnog motanja municije zbog malog kapaciteta caure, jeftinih zrna, a zbog slabog pritiska kvalitetna caura moze da se prepunjava i 10-tak puta sto ga cini izuzetno jeftinim za vezbu tj motan metak po ceni fabrickog 22WMR a ujedno odlicnim u upotrebi odstrela sitnih stetocina i lisice-sakala na naj cescim lovnim daljinama.
I na kraju da dodam da sam ovim kalibrom naj bolje rezultate imao sa zrnima od 3g. teza nisam probao a laksa preko 100m nisu imala ni adekvatnu energiju ni penetraciju uz to bila su daleko sklonija rikosetu.
Pozz...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 04, 2016, 07:43:28
Hvala Gorane! To je odlična cena, a i zanimljiva težina zrna za ovaj kalibar. Kod nas sam od municije za kalibar .22 Hornet viđao PPU, Bellot i trebalo bi da ima RWS-a, i sve to sa zrnom od 3g. Amerikanci rade zrna za .22 Hornet od čak 30 ili 35 graina (što je oko 2-2.3g) koja imaju nešto veću brzinu, ali mislim da je to previše lagano. Zrna te mase izbegavam i u kalibru .22lr. I ja mislim da treba da ostane na tome da bude veza između kalibara sa ivičnim i centralnim paljenjem. Privuklo mi je pažnju kada je kolega Laufer223 skoro u drugoj temi pisao o penetraciji kalibara iz grupe .22, koji su testirani valjda na antilopi, od kojih je najveću probojnost imao baš najslabiji od njih, tj Hornet. Čuo sam da se kvalitetne PPU čaure kod srednjih kalibara uz kalibrisanje mogu prepunjavati skoro 10-ak puta, a kod kalibra .22 Hornet je to sigurno i više iz tih razloga. Kakva je preciznost bila sa ovim kalibrom na daljinama na kojima ste gađali i kakva su iskustva sa municijom...?? :hi: :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 04, 2016, 09:03:57
22Hornet je prvi kalibar sa inicijalnom kapislom u kategiriji svuh kalibara sa inicijalnom kapislom to jest sa centralnim paljenjem.

Jako dobar kalibar za smirene lovce kojima nije cilj dokazivanje kolicinom ostreljene divljaci i sta ce njemu sl7cni misliti o njemu!
Ovo je kalibar iao sačmeni kalibar 36/70 ili 36/76 za lovce meraklije za lovce kjima le lov strast život a ne samo banalni bahati neprecizni pucanu i slucajni odstrel! .
 -To što srneća divljać zna odneti pogodak to se desava i sa vasem mitckom kalibru .30-06 ili 7,63x63.
 Vise puta sam bivao prisutan pogotcima svih raznih kalibara kada je divljać zna poneti pogodak kroz srce skoro svih kalibara. Meni licno je zimus srna odnela 9,3 x74R zrno Evo.18,8gra POGODAK pad divljaci ali kako je pala tako je skocija kao da je na eksere pala ,ustala i otisla skoro 200m.

Drugar je izgubio dve D.svinje i jednu srnu sa kalibrom .30R Blaser .
Drugom kolegi lovcu jednu srnu su Trakeri nasli 400m nizbrdo od mesta nastrela pogodjena cal. .300 Win.Mag.

Greska u odabiru konstrukcije zrna je glavni uzrok zašto divljać ne ostane u vatri, zašto odnese pogodak dobar pa cak i onaj kroz samo Srce Divljači.

Ali ko što rekoh svi mi van teritorije EX YU  smo u tami samu sunce vama sija  :beach:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 04, 2016, 01:24:54
Slažem se Gorane što se tiče izbora municije za neki lov. Ali za kalibar .22 Hornet je jako slab izbor zrna, pogotovo kod nas, gde mislim da nema ništa osim Soft Pointa. Kalibar je vrlo simpatičan, i verujem da najbolje rezultate daje u lovu na predatore, za šta se najviše i koristi. Za odstrel srndaća sigurno ima energije, mada pored toga što kod nas nije dozvoljen za ovu vrstu lova, mislim da pored ovolike palete kalibara koji su odlični za lov na srndaća, nema potrebe za .22 Hornetom. Ali svakako bih voleo da imam ovaj kalibar, barem za strelište i vežbu. :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 04, 2016, 01:55:21
22Hornet je prvi kalibar sa inicijalnom kapislom u kategiriji svuh kalibara sa inicijalnom kapislom to jest sa centralnim paljenjem.

-Jako dobar kalibar za smirene lovce kojima nije cilj dokazivanje kolicinom ostreljene divljaci i sta ce njemu sl7cni misliti o njemu!
Ovo je kalibar iao sačmeni kalibar 36/70 ili 36/76 za lovce meraklije za lovce kjima le lov strast život a ne samo banalni bahati neprecizni pucanu i slucajni odstrel! .

 ....
-Meni licno je zimus srna odnela 9,3 x74R zrno Evo.18,8gra 

:beach:

Obratite paznju na boldovano, kolika kontradiktornost u istom upisu majko mila :blush2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Мај 04, 2016, 09:51:09
Obratite paznju na boldovano, kolika kontradiktornost u istom upisu majko mila :blush2:


Pa lepo covek priznaje da ti kalibri nisu za njega nego za smirene lovce kojima nije cilj dokazivanje i kojima je lov strast.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ris Мај 05, 2016, 09:20:23
 :lol:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 05, 2016, 02:09:56
Kakvi ste vi muckovi samo ga posmatrate :rtfm: :biggrin:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Fisherman Мај 05, 2016, 02:16:56
https://hr.wikipedia.org/wiki/Sociopat


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 05, 2016, 05:35:58
Tomo pecam ih kao velike ribe na praznu udicu.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 05, 2016, 05:42:13
Obratite paznju na boldovano, kolika kontradiktornost u istom upisu majko mila :blush2:
nema ovde kontadiktorbosti od cal.22Hornet do 8x68 sam lovio a većinu samni licno posedovao i lovio.

Ajde da vidim kmsa koliko si ti calibara koristio u lovu za puške sa Žl***ljenim cevima.
A od sačmenih calibsra od 10 do kalibra 36 mi fali samo 28  sve ostsle pisedujem.
Pa ce sad lovsc na silu koji poseduje IŽ12 u cal 12/70 da mi prica šta je šta od calibara.
Aje beži tamo i ne kurči se.

Još bi ti neko tebi sličan rekao jado kud si kreno s'golo dupe.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: K.J.L Мај 05, 2016, 07:05:38
Sta sve rece covek ?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 05, 2016, 08:26:34
nema ovde kontadiktorbosti od cal.22Hornet do 8x68 sam lovio a većinu samni licno posedovao i lovio.

Ajde da vidim kmsa koliko si ti calibara koristio u lovu za puške sa Žl***ljenim cevima.
A od sačmenih calibsra od 10 do kalibra 36 mi fali samo 28  sve ostsle pisedujem.
Pa ce sad lovsc na silu koji poseduje IŽ12 u cal 12/70 da mi prica šta je šta od calibara.
Aje beži tamo i ne kurči se.

Još bi ti neko tebi sličan rekao jado kud si kreno s'golo dupe.

Ne znam da li je ovaj post upucen meni ali da ti odgovorim.
Imao u vlasnistvu i lovio sa 11 karabinskih kalibara.
Od sacmenih imao u vlasnistvu 3 kalibra a lovio sa 4.
Naj vise u jednom trenutku imao u vlasnistvu 13 dugih cevi.
Sad imam samo dve jer sam ukapirao vremenom da mi ne treba vise, nemam ni Zastavino ni Rusko oruzje mada nemam nista protiv njega, imao sam ga i izuzetno je efikasno i upotrebljivo. Naj precizniji karabin koji sam imao je bas bio Zastavin a imao sam i neke od bas renomiranih proizvodjaca.
Smanji malo dozivljaj, skupa oprema ne cini lovca a jos manje coveka, ni meni ni vecini ovde ne mozes da nabijes komplekse tvojim Svajcarskim standardom. Ima izvanrednih lovaca koji love Zastavinim i Ruskim puskama a mogu da te kupe od kusura i imaju ono sto ti neces nikad steci , kulturu i visoko obrazovanje.
Pozz... 


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: cile Мај 05, 2016, 09:33:06
Tomo pecam ih kao velike ribe na praznu udicu.

   Pecaš ?

   A kad ti se kaže da provociraš ti se pozivaš na nekakvu slobodu mišljenja ili šta već.

   Prijateljski ti kažem da to više nema smisla.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Мај 05, 2016, 09:37:25
  Nikada mi nije bilo jasno zbog cega  kod nas(Srbija) lovci optuzuju jedni druge,bez ikakvih dokaza.Umjesto da zbiju redove,umjesto odbrane SVIH vrsta lovova i SVIH vrsta oruzja,jedni druge optuzuju,ne shvatajuci da sami sebi cine protivuslugu.
Jedni bi lako zabranili "vojno" oruzje,tj ono ciji izgled im se ne svidja,drugi poluautomate,treci malokalibarke.
Pa onda budalastine tipa "viteski lov,viteska puska,../.)
Nalijepiti etiketu krivolovca je   dole na Balkanu djecija igra.
Svak je kriv dok se ne dokaze da je prav -umjesto obrnuto.
Pa onda uvodjenje tudjih (citaj njemackih) obicaja,zagovaranje uvodjenja lov.uniforme,ogranicavanje ili ukidanje individualnog lova
Ukidanje pojedinih vrsta pasa(gonici<500m) ,ukidanje obuke(terijeri u rovu)
Odakle dolaze te ideje,i ko to sve usvaja.
Ne mogu se oteti utisku da su sami lovci  krivi najmanje 50% ,jer veoma lako optuzuju pojedini tip oruzja,jedni druge, uvode nepotrebne zakone i pravila-UKRATKO SAMI SEBI KOMPLIKUJU ZIVOT.Ja bih recimo ukinuo lov.drustva,drzava bi  izdavala dozvole za lov  i oruzje(obuka kao u Kanadi-znaci nadleznost drzave),lovocuvari bi morali na koledz kao u Kanadi i imali bi ovlastenja policajca,i izvrsio bih totalno pojednostavljenje i drzanja i posjedovanja oruzja.

U Kanadi lovci hoce na barikade kada se pomene zabrana pistolja,a pistolji u Kanadi uopste nisu lovacko oruzje.Za 15-ak dana su federalni izbori,konzervativci koji zagovaraju ukidanje registracije oruzja ce gotovo sigurno pobijediti.



Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Мај 06, 2016, 01:14:55
nema ovde kontadiktorbosti od cal.22Hornet do 8x68 sam lovio a većinu samni licno posedovao i lovio.

Ajde da vidim kmsa koliko si ti calibara koristio u lovu za puške sa Žl***ljenim cevima.
A od sačmenih calibsra od 10 do kalibra 36 mi fali samo 28  sve ostsle pisedujem.
Pa ce sad lovsc na silu koji poseduje IŽ12 u cal 12/70 da mi prica šta je šta od calibara.
Aje beži tamo i ne kurči se.

Još bi ti neko tebi sličan rekao jado kud si kreno s'golo dupe.

GPK,
još jedna vulgarnost i ideš na ladjenje


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 06, 2016, 05:40:52
Ima izvanrednih lovaca koji love Zastavinim i Ruskim puskama a mogu da te kupe od kusura i imaju ono sto ti neces nikad steci , kulturu i visoko obrazovanje.
Pozz... 

Ja nisam rekao da nema izvanrednih lovaca .

Mene ne mogu kupiti jer ja nisam na prodaju. Ko jeste neka ga ti kusurom kupe!

Obrazovsnje na Ex Yu prostoru je od 1991god.je katastrofalno satanizovano i obezvređeno.

A kulturan možeš biti samo u kulturnim društvu !

Sa nekulturnima biti kulturan to je nemoguća misija.

Nego tema je MK da ili Po meni NE!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MikaHunter Мај 06, 2016, 07:01:17
Ja pojma nemam sta ti trazis na forumu kad svaku temu upropastis sa tvojim glupim i bezvrednim upisima da bar nesto pametno napises pa da covek procita i da se edukuju.Kada vec imas toliko iskustva sa balistikom,oruzjem,lovstvom sto nepises o tome.Jedino sta znas da kontriras,da se nadmeces(a nemas cime),da pljujes po Srbskom narodu.Kakvo je tvoje obrazovanje i kultura????Pises tu ko neki klinac imam ovo,imam ono,ja lovio sa brdo kalibara.....jer vidis koliko ti to nista neznaci???Sve to pada u vodu kad si los covek.U trenucima dokolice volim da skuvam kafu pregledam par foruma gde sam clan ali lorist zaobilazim jer mi je vise muka od tvog lupetanja.Kads bih neko prelistao u nazad par godina tvoje upise tek tu bi se videlo koliko si ti nepismen i neobrazovan i ti takav nekome da pricas o kulturi i obrazovanju.....najbolje se sam banuj i neposecuje vise forum dok nepromenis ponasanje i naravno dok nesavladas gramatiku maternjeg jezika.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lukava lija Мај 06, 2016, 07:11:01
Alo ljudi reagujte.Jel vidite da je covek provokator.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Bogi Мај 06, 2016, 07:41:22
Zovem se Radovan,zivim u Loznici.Lovim vec osam godina,i clan sam podmlatka osam godina.Lovim u lovackom udruzenju Gucevo,Loznica.Volim da lovim prepelice,fazana,zeca,lisicu,patku,divlju svinju.Od oruzija posedujem poluautomat IZ mp-153 12-76.Od kerova imam madjarsku vizlu i brakove
Kupovina i prodaja rodovnika za lovacke pse.Kako se izjasnjavate o tome i sta mislite.
Druze filozofiras mnogo.Ja sam lepo postavio temu i pitanja.A ti ga usra
Brate ovaj covek sve zna,sve je probao i imao.Pa ovo je suprmen a ne ljudsko bice
Nemoze katanac.Jel neznam sta je lose pricati o ovom problemu.
Hvala na razumevanju.Mislim da nema nista lose pricati o tome
GPK svaka tebi cast i na takvoj sobi i na tolikom arsenalu oruzija.Shvati niko nije manji lovac od tebe zato sto ima jednu sacmaricu i jedan karabin.Treba se pitati dali je covek u mogucnosti da kupi sve to u danasnje vreme.A ti se postavljas prema kolegama na forumu kao ka nek bogatas koji moze sve da kupi i da ima.I onda moze svima da drzi predavanje.Ima ljudi koji love ceo zivot sa jednom puskom,vole lov posvetili su se porodici a ne oruziju i lovackim sobama a znaju deset puta vise od tebe.Zato nemoj vise iritirati ljude na forumu
Citat: GPK  Јун 25, 2015, 10:57:50
Sve puske koje dolaze polovne iz italije obe su od 100% 95% na izdisaju.
Zato je po meni pametnije kupiti Novu Turkinju za 500€ nego tu polovnu maximalno izrabljenu polovnu pusku koju je u rukama drzao Italijanski Lovac.
Sveznalica
Pitaj krilasa sta jedu.On najbolje zna
Takvi kao ti isto govore sto i ti govoris.Kad imas dokaze i slike za svo oruzije,sobu,odstreljene trofeje,i tvoje pucanje glinenih golubova.Daj da vidimo i slike kako sa svojom grupom lovaca izgradjujes ceke i hranilista.Kako se druzis.Na svim ovim slikama si sam,nema druzenja.Tvoj lov je samo komercijala
Ja se nenalazim prozvanim
Citat: GPK  Јун 30, 2015, 09:17:06
5.Oktobar je definitivno uveo neke nove standarde na Koje Vi niste ni sanjali da ce vam oni doci kad ste DOS podrzavali.

Sada vas ti standardi  vise nista ne pitaju!
Evo vidite kako covek koji se bavi samo lovom i voli lov uvodi politiku u celu ovu pricu.Ja mislim da politici nije mesto na ovom forumu.Takvi nam uvode ovakve zabrane.I meni nije jasno da ga brisu sa foruma nekoliko puta i on je i dalje kopetentan da nesto komentarise
I ja sam za predlog da se banuje.Mislim da nam prosipa neku pamet sa parama koje zaradjuje tamo,neka dodje ovde da radi i zaradjuje i lovi.Pa da vidimo dali ce da pise ovakve gluposti
Ko je za to da se GPK zvani krilas banuje po neznam koji put?
Cim sam se prijavio covek me je nacepio.Jer sam ja kriv i predhodnih nekoliko puta kad je banovan?I kakve veze ima sto sam ja mlad clan ovde.Jel se to delimo po nekom stazu ili smo svi isti i imamo pravo na isto misljenje.Izvinite mozda je on kopetentniji za neke komentare od mene,zato sto zivi u inostranstvu ima pare arsenal oruzija i lovacku sobu punu trofeja.A ti idi na hladjenje da vidis malo stvarnost
Druze procitaj moj prvi post kupovina rodovnika i samo ce ti se reci.Ja nemam zavist nego on ima potrebu da se hvali.Posle druge poruke na forumu upucene meni poslao mi je privatnu poruku,nabrajajuci sta ima od oruzija koliko vredi i ostalo.A nisimi odgovorio jesam li ja kriv i za ostala njegova banovanja ili se zamerao i drugima.Kao sto kazes da ja stalno nekoga napadam nije tacno,samo njega a to uzmi i iscitaj pa ces videti
Za Marlina.Jel GPK-ove poruke o petom oktobru imaju veze sa svim ovim na forumu.A do trocifrenog broja mogu da dodjem i ja,sta da radim da pisem bravo kolega,lepa soba,lepo oruzije,svaka cast dobar srndac.Da bih posle slanja takvih poruka dosao do nekog vaseg broja da se lovac kolega na forumu postuje.Neko ko je nekoliko puta brisan sa foruma,i prica o peto oktobru ovde nemoze da bude edukativan i kopetentan za mene,a mislim i za druge.Pozdrav
JA MOGU DA LOVIM SA VAMA A I BEZ VAS
Uh ala si me iznervirao.Nezna zasto trpate nos tamo gde vam nije mesto.Ja stvarno nerazumem ljude koji vode tudju brigu.A imaju svoih preko glave
Ajmo aplauz za govornika.Vi da ste pismeni i da kao znate nesto zavrsili bi visoke skole i predavali na fakultetima.A ne glumili nesto ovde na forumu,i izigravali neku strogocu i policiju.Da se vi pitate zavsve na forumu.     


Zbog nedoličnog ponašanja i predhodne opomene idete na pauzu od 30 dana.
Lorist tim.
Citat: GPK  Август 12, 2015, 02:15:40
Upravo da leve steane je kanal i kaluzuste svunje su diale i bukvalno ispod ceke prosle ali mlak i visika vegetacija nisu mi isle na ruku.
Evo kakve greske u pisanju a tako veliki strucnjak i niko ga neispravlja.A izvinite to je vas prijatelj i necete da ga dirate
vidite ljudi kakav je GPK.A ja kad sam vas pozivao na peticiju da se GPK banuje,niko nije hteo da me podrzi.Vec sam ja bio blokiran godinu dana zbog toga.A kao sto covek kaze sedi u stranoj zemlji,tamo radi i zivi.A NAMA SOLI PAMET PREKO FORUMA STA I KAKO MI TREBA DA RADIMO U NASOJ ZEMLJI.COVEK PRETERANO ---E
Ovo je bas za lovacki forum.Vi urednici stvarno ispadate smesni sta ovde dezvoljavate
meni je takvih patriota preko glave.i da prava je vrednost obilaziti u uzivati u necemu bez porodice.PORODICA JE UVEK UZ TEBE,TO ZAPAMTI.I MNOGO VELIKA VREDNOST OD BOLO CEGA
Ja upravo i pricam o tome da ljudi kada odu u inostranstvo posle nekog vremena zaborave svoju kulturu i obicaje.Na katolicke praznike uzimaju odmore i obilaze katolicke gradove i kulture.A za nase pravoslavne praznike rade.A u Srbiju rese da dodju samo kad pozele da se najedu domacih proizvoda,kobasica,suvog mesa,slanine,kajmaka,sira itd.Umesto da kada imaju odmore obilaze nase manastire,planine i banje i da pare koje su zaradili tamo pomognu odrzavanju nasih banja,manastira.Ali oni rade kontra oni ce biti veci frajeri ili neznam sta oko obilaze skuplje destinacije.Sve u svemu sve ovo sto on prikazuje svako moze da vidi na internetu samo bez njega na slikama.Ali to dodje ka njegovo hvaljenje gde je bio i staje radio,sta je kupio i pojeo.E Zato nasi manastiri,banje,planine i druge turisticke destinacije se zatvaraju zarastaju u korov i gase se.Kao sto se gase i mnoga ognjista,jer je svima svugde bolje nego u svojoj zemlji i na svom ognjistu.UKUCAJTE NA YUTUBU OBICAJI RADJEVINE-OGNJISTE PA PROKOMENTARISITE
PARDON
OBICAJI RADJEVINE-NA KUCNOM PRAGU
Citat: GPK  Април 16, 2016, 11:26:39
Toliko si napisao budalaština u ovo postu da je to strašno!

Ej niko ne gladuju u belom svetu obišao sam kompletnu Evropu deo Africkog kontinenta Aziskog i Američkog i naši ljudi nigde ne gladuju koliko gladuju u Srbiji.

A komiko smo mi ostavili našeg novca u Našoj Srbiji a opet nigde manje postovani nego baš u našoj Srbiji.

Ko vas je pomagao Devedesetih kada je bio Embargo i Sankcije ko je davao Zajam za Srbiju koga ste kao zidari tesari  moleri keramicati drali kao musa jarca a kvalitet vaseg rada je bilo smuti pa prospi.

Cija policija se poređa duž auto-puta i duž regionalnih puteva kad krenu modišnji odmori.

Nemoj da si ljubomoran svako sa svojim novcem može da radi šta god hoće.

Vidi ti kada bi se pohvalio da si stigao naprimer do dvorca grofa Drakule u Rumuniji ja ti nebih rekao to se može videti na netu nego bih ti rekao "Svaka ćast druże, vredi uživo videti taj dvorac."

Ali ***i ga ti nisi otisao dale od tvoje table sa natpisom tvog mesta zato se tu i ponasas tako a imaš masu istih sebi koji ceo život nisu izašli iz svoje parohije.

Ali ja vas i tu razumem već 26 godina živite u haosu gde su sve ljucke vrednosti sabijene na naj niži minimum ljucke razuma, a hrabrosti niste imali da odete nege gde trebate se integrisati promeniti sve od govora do do obicaja i navika. Znaš vecina vas nebi mogla da prihvati da licnu kartu izvadi novu ili produži staru za manje od 1 sat za 60min.

Ali Bora Đorđević živalegenda svaka pesma mu je remek delo.
Dobro si rekao ko nas je pomagao i kod koga smo radili.Sada si lepo priznao da si njihov i sta kog vraga onda trazis na nasem forumu.Nisam ljubomoran vec mi je pun vas gastajbatera koji zaradite tamo pare pa onda s----- ovde nama.I jos nesto bio sam u Nemackoj,Ceskoj,Poljskoj,Austriji,Svajcarskoj,Francuskoj,Katru itd.Ali mislim da je to bsamo moja stvar<i dalje zivim u srbiji i zivecu
itat: GPK  Април 23, 2016, 11:24:58
Zog čega.
Suhl montaža je scaka unikatna jedinstvena i na sulove vaze se moraju suhl nosaci opeije pasovati stepen tolerancije je Nulta svaka greska u izradi se odtažava na pouzdanost i cvtstinu mrdanje nosaca u bazi stopana.


Suhl montaža polako odlazi u proslost.

Razlog ako bi hteo promeniti optiku
Prvo retko ko zna za tu optiku izraditi sulove kosace koji ce korekto leći na vec postojeće Suhl base stope a ko to zna odraditi u komplet sa Bruniranjem prednji i zadnji nosac ce stajati koliko i optika.

Danas se skoro  kod svih pusaka koje poseduju Suhl Base to lepo izfrezira i na tom mestu se upasuju EAW Schwenk base.

Poznajem dosta Uvoznika Zastupnika Puškara ovlašćenih sevisera oružija u Švajcarskoj i svi su mi dali indentično isti odgovor koji sam vam napisao.
I svi treba da poveruju u to zato sto ti samo tako kazes.Ja stvarno nemogu da verujem da ti sve znas i da u svakoj temi udaras kontru.Mislis da sve sto je skupo da je i dobro.Ali vas seljake na zapadu su tako naucili.Da cim zaradite viska para,samo kupujete najskuplje i markirano.I to je onda najbolje a sve ostalo je djubre.
Ljudi jel vi stvarno nevidite da covek provocira.Prvo otvara temu za zrtve nato bombardovanja a sada u sve to uplice i jucerasnje izbore.JEL TO NIJE CIST PROVOKATOR I PROVOCIRANJE LJUDI NA FORUMU

O cemu bre ti pricas,ti koji nisi ni bio u srbiji kada je bombardovana.Lukav sam za sebe i svoj sam.A ti si inostrani provokator.Takva je politika zapada koju si ti poprimio.I hoces da solis pamet nama u srbiji.Dodji ovde i zivi pa ces biti mozda postovan
Citat: GPK  Април 28, 2016, 03:31:44
Nema veze sa ovom temom alo ima veze uopšte.

Već više put čujem kalo JA provociram na ovom forumu.

Ako vas ja provociram vi nemojte prihvatati te moje provokacije i rešen

Po principu ja spremim poklon nekom od ovih što su bivali isprovocirani do sada mojim pisanjem.E te osobe  ne prime (odbiju), taj poklon .
 Poklon ostsje meni!
Takoje i sa tim što oni smatraju provokacijom ,ne prihvatite i one to jes te (provokacije) lepo ostsnu meni!

Nema tenzija nema smetnji nema raspravki.

Ja uvrede i te primitivizme razne od osoba koje su se isprovocirale nekim mojim upisom odavno ne primam .

Znajte te uvrede su još uvek samo vaše.
Ti si covece najnepismenija osoba na forumu i najprimitiviznija.Seljacino gastabajterska

Pa da covek nepoznaje jeftino damo skupo.
Alo ljudi reagujte.Jel vidite da je covek provokator.



Mrzelo me pa jos i da brojim
Alo momce, zar ne vidis da si opsednut Goranom. Od tvojih pedesetak upisa samo par nije usmereno na GPK, da li smatras da je to normalno?
:hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Đomla Мај 06, 2016, 07:57:36
Ovaj forum se pretvorio u rialiti "Parove" sa Goranom kao glavnim likom  :biggrin: ;) ::)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: kris Мај 06, 2016, 08:14:04
A administratori samo cute. Oni su isti kao i ovaj nepismeni i neobrazovani.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 06, 2016, 08:50:07
A administratori samo cute. Oni su isti kao i ovaj nepismeni i neobrazovani.

Administrator je reagovao i upozorio doticnog gospodina.
Bez obzira na njegovo ponasanje protiv toga sam da se banuje ako ispostuje dato upozorenje.
Njega na zemlju ne treba da spustaju administratori vec clanovi ovog foruma kulturnom, odmerenom, strucnom i argumentovanom raspravom, odnosno apsolutno suprotnom onoj koju doticni gospodin vodi.
Administratori treba da sprece otvaranje tema od strane doticnog koje nemaju nikakve veze sa lovom i vise lice na one sa politickih foruma i na facebook profile.
Ovaj forum ne treba da bude restriktivan za razliku od drugih lovackih koji vise sluze za samopromociju i pokusaj licnog afirmisanja pojedinih administratora, vec da ostane ovakav kakav je sad i da dopusti da kultura, obrazovanje, covecnost odmerenost velike vecine clanova pobedi nepismenost, nekulturu, bahatost i primitivizam.
Pozz...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: lukava lija Мај 06, 2016, 10:51:43
Druze ja isao na hladjenje 30 dana.A on je banovan nekoliko puta i sta sad.Nisam opsednut njime nego sam ga procitao sta je ali vi jos niste. :beach:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 06, 2016, 11:18:21
(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_208932800_DSCN0976.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_208932800_DSCN0976.jpg)

(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_58501186_DSCN0977.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_58501186_DSCN0977.jpg)

Evo da i ja okacim sliku moje trenutne mezimice Brno mod 2 + Norkonija 3-9x40 za sada zadovoljan sa preciznoscu.Jedino nezadovoljan zbog zakona sto nije dozvoljena za lov npr kao kod brace u Hrvatskoj kad vec od njih prepisuju :rtfm: mogli su i taj zakon da prepisa ali avaj kod nas i dalje u foteljama sede neki starci :read: iz Titinog doba jbo ih on! :angry2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 06, 2016, 11:28:12
Slažem se Tomo! Mada, sada nam ide na ruku jedna od dobrih strana ZOM-a, a to je neograničena nabavka municije, a samim tim i mnogo više prilike za vežbu sa MK. :spiteful: Ne samo u Hrvatskoj, mislim da je i u Crnoj Gori, Bosni... a da ne pričamo o drugim zemljama dozvoljen lov štetočina sa kalibrima ivičnog paljenja. Ima dobrih odredbi u zakonima koje naši prepisuju iz drugih zemalja, samo oni nisu u stanju ni to da urade kako treba. Pričali smo na Srbijalovu o MK, ali Vas nisam pitao, na kojoj daljini je upucana puška, tj optika? :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Мај 06, 2016, 11:32:22
Druze ja isao na hladjenje 30 dana.A on je banovan nekoliko puta i sta sad.Nisam opsednut njime nego sam ga procitao sta je ali vi jos niste. :beach:
Išao si na hlađenje druže, ali i dalje nastavljaš po starom. Nisi opsednut njime, ali se svaki tvoj upis (osim predstavljanja i još nekih) odnosi na njega. Bez ikakve loše namere ovo kažem. A na ovom forumu ima zanimljivijih stvari o kojima bi se moglo pisati.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Мај 06, 2016, 11:49:34
Poceli smo da se bavimo i psihoanalizom,nikoga Lijo nisi procitao,kada si dozvolio sebi da budes banovan.Ovo prvo treba da bude mesto za edukaciju,a posle toga mesto gde mozes da podelis iskustva i zapazanja sa kolegama ili istomisljenicima,jel u ovom nasem hobiju tesko je naci sagovornika pogotovu 24 h.22 LR nije za lov.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MikaHunter Мај 06, 2016, 12:28:55
Goranv takodje smatram da nije MK za lov,bio sam nekog misljenja da je podoban za odstrel stetocina i predatora ali i tu je viska,najbolje resenje je neki 22-250,243 i sl. samo neko pucanje po metama.

Pre par godina sam gledao neki shvabski driling plus je imao medju svim tim cevima uguranu mk 16/16-8x57 i .22 izuzetno kvalitetna puska prodavao mi covek za 3000€.Sve super samo mi nije jasno koji djavo mu sluzi taj .22 u takvoj pusci


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Stefan092 Мај 06, 2016, 01:14:08
Dobro ajde .22LR mozda i nije za lova ali ostali kalibri sa ivicnim paljenjem kao npr. 22WMR, 17HMR, 17WSM... Smatram da su za lisicu dobri, cak i vrlo dobri. Jedan od glavnih razloga jeftino oruzje, jeftina municija, ne pravi buku. E sad ***iga sto se krivolova tice (borba protiv alkoholisanih vozaca se ne vodi tako sto ce se svima zabraniti da voze automobile, ne?)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Мај 06, 2016, 01:15:59
Eh, da je mojoj sekciji samo onoliko srneće divljači, koliko je npr. od II sv. rata u SFRJ RANJENO I NENADJENO od MK... IHAAAAAAAAAAAJ!  :dance:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 06, 2016, 01:30:54


Pre par godina sam gledao neki shvabski driling plus je imao medju svim tim cevima uguranu mk 16/16-8x57 i .22 izuzetno kvalitetna puska prodavao mi covek za 3000€.Sve super samo mi nije jasno koji djavo mu sluzi taj .22 u takvoj pusci

Nije to Driling nego Vierling.
Ali ajde sad prst tamo prst vamo.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: goranv Мај 06, 2016, 01:36:15
Probao sam MK i na ... i na lisicu,nema to pojma,jedino neki pogodak u glavu ili neka zauska,a posto nisam neki strelac ne bih vise probavao.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: MikaHunter Мај 06, 2016, 01:43:24
Nije to Driling nego Vierling.
Ali ajde sad prst tamo prst vamo.

....oprosti mi na neznanju pocinjem na tebe da podsecam


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Мај 06, 2016, 02:30:18
Bez preteranog ulazenja u detalje, malokalibarsko oruzje u bilo kom kalibru za lov NE!!!
Zao mi je sto sam prilikom seobe zaturio kolekciju sacme i raznoraznih malokalibarskih zrna izvadjenih iz odstreljene srnece divljaci, iz jednog srndaca cak 2 malokalibarska pobakrena zrna sa supljim vrhom 22LR CCL HV. Oba se zaustavila prilikom nastrela u rebra i tu srasla.
Moje licno misljenje bez namere da izazivam dalju polemiku se poklapa sa zakonskim, ispod 222Rem.nista slabije za plemenitu divljac a kome je ovo prejako ima divnih karabinskih kalibara samo za stetocine 22 Hornet, 17 Hornet, 204 Ruger, 17 Remington... pa prema zeljama i mogucnostima izvolite.
Ja sam licno dugo koristio 223 Rem. za stetocine i nisam uocio da je nesto prejak osim za one naj sitnije a do 200m sa pristojno plasiranim pogodkom sa obicnim SP zrnom od 55gr. srndac ostaje na mestu ili odvlaci max. 100m.
Pozz...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: GPK Мај 06, 2016, 05:07:57
U poslednje vreme uhvatuo je virus pomodarstva ceo svet a di neće Ex Yu žitelje.

Mi ovde inosimo svoja mišljenja i neka svoja lična iskustva koja su toliko skromna i oskudna zašto oskudna.

To su stotinak metaka u metu i 20max u visoku dicljać i max 50 sacmenih patrona na opstem nivou u toku 365dana.

Imam prijatelja Hrvat dugo živi u CH poseduje lično svojih dva parka sa jelenima lopatarima godisnje odstreli što telad što košuta oko pedesetak i sve sa 22 i to sa zrnom sporim od zvuka i  prigušivačem. Doduše udaljenost nije veća 50m i sni pogodci su u glavu.

Drugari lovci sve se svodi na osnovu količine koliko se puta neka radnja ponovi uvežba utrenira sto vise puta ponovite neku radnju istim oruđem to se pre srodite sa istim i dobijate veći užitak zadovoljstvo svoje veštine u korišćenju datog oruđa i njegovog učinka.

22lr nije za lov ali zna ujesti i te kako dobro.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Мај 06, 2016, 05:37:47
Slažem se Tomo! Mada, sada nam ide na ruku jedna od dobrih strana ZOM-a, a to je neograničena nabavka municije, a samim tim i mnogo više prilike za vežbu sa MK. :spiteful: Ne samo u Hrvatskoj, mislim da je i u Crnoj Gori, Bosni... a da ne pričamo o drugim zemljama dozvoljen lov štetočina sa kalibrima ivičnog paljenja. Ima dobrih odredbi u zakonima koje naši prepisuju iz drugih zemalja, samo oni nisu u stanju ni to da urade kako treba. Pričali smo na Srbijalovu o MK, ali Vas nisam pitao, na kojoj daljini je upucana puška, tj optika? :drinks:

Upucana je na 80m sa RWS HV HP dok CCI Stinger na toj daljini ima prebacaj oko 10 cm tako da pokrivam i pogadjam sa te dve municije sve do 100m!

To sto mnogi kazu nije za lov eto ja kazem da jeste i bilo bi pozeljno da je uvedu u lov ako nista drugo bar bi se brojnost srna i zeceva smanjila na bioloski minimum i nebi morao svake godine da kacim strasila i jurim mopedom zeceve i srne po njivi kad posejem suncokret :on_the_quiet: :on_the_quiet: :on_the_quiet:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 17, 2016, 06:43:14
Jel neko od drugara skidao zadnji nišan sa MK puške ČZ 455? Nišan je potpuno isti kao na Brno 2, sa gajkom. Trebao bih da stavim optiku, a moguće da će nišan da smeta zbog visine. Ne bih da skidam bazu nišana sa cevi, već samo pločicu sa podeocima (25-200m) i gajkom. Može li neko da objasni kako ide postupak skidanja? Da li se samo izbije onaj klin koji drži tu pločicu ili se drukčije skida? Hvala unapred...!
 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: daka66 Август 18, 2016, 03:40:15
Ne izbijaj nista .
Gdje je taj mali kiln  ,tu upri palcem prema cijevi I drugom rukom povuci nisan prema zatvaracu.
Ispod nisana ima mala opruga ,nemoj da je zagubis.
Isti je princip vracanja nisana , normalno obrnutim redom od skidanja.
Nemoj da zaboravis kako opruga stoji na nisanu sa donje strane jer se moze desiti da se izvuce iz lezista ,a nije ni to problem jer imaju samo dva nacina .


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 03:59:45
Hvala Vam puno druže! Pregledao sam sinoć dosta snimaka i naišao na postupak skidanja nišana sa automatske puške, koji je skoro isti i shvatio kako trebam da uradim. Sa unutrašnje strane baze postoji žl*** i zarezi iznad u koje upada taj klin. Stisnuo sam malo jače prstom prednji deo nišana i izvukao ga unazad, po tom žl***u, kao što ste i Vi rekli. Mislio sam da je dosta komplikovano i teško skinuti nišan sa ove puške, ali je u stvari vrlo jednostavno. Danas sam pazario optiku i ispostavilo se da nije ni bilo potrebe za skidanjem nišana, tako da ću ga vratiti na pušku. Igrao sam se malo sa okidačem i podesio silu okidanja na minimum. Trebao bih ovih dana da namontiram optiku i odem do strelišta da upucam optiku i da vidim kako će sada da se pokaže ova kombinacija. :drinks: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: daka66 Август 18, 2016, 04:09:26
Nema problema ,kod mene je isto nisan na pusci jer mi ne smeta optici ,ima prostora oko 1-2mm, a u vezi upucavanja da ti kazem ponesi municiju razlicitih proizvodjaca I razlicitih tezina zrna pa ces vidjeti sta daje najbolje rezultate .Ja  posjedujem u 22WMR I najvise koristim zimi na predatore ,Coyota ostavlja na mjestu do 60-70 metara.
Jedna od pusaka koja me odusevljava . Ziv bio.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 04:16:03
Toliko prostora i kod mene ima otprilike. Jedino mi se ne sviđa što mi je optika postavljena malo više nego što treba (tunelski nosači). Njih sam kupio pre zbog visine jer mi je prošla optika udarala u nišan, a nisam hteo da ga skinem, pa sam i ovu optiku stavio na te nosače. To mi ne smeta toliko puno jer ja pucam samo na strelištu pa mogu da se namestim kako treba. I mene ova puška svaki put sve više i više oduševljava. Dok je bila Nikon Prostaff Target EFR 3-9x40 AO optika na ovoj pušci, bez problema sam iz stalka imao grupe oko 1-1.5cm na 60m. Od municije koristim uglavnom RWS, sada trenutno Club, koja ima početnu brzinu od 330 m/s i prezadovoljan sam sa njom. Koju Vi municiju koristite?
Sve najbolje! :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: daka66 Август 18, 2016, 04:23:02
Kod mene su nosaci original Brno puni ne tunelski I isao sam sto je moguce nize , optika leupold 2-7x33,a municija koju koristim je Remington Premier magnum rimfire .
Kod mene ovdje je dozvoljen lov sa ovom puskom .


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 04:32:57
Kod nas je loš izbor nosača za MK pušku. Uglavnom su to nosači srednje visine (medium), koji meni ne odgovaraju. Ako budem našao neke kvalitetne High nosače, verovatno ću ih zameniti. I ja volim nisko montiranu optiku, ali mi ne smeta ni ovako (postavljao sam slike u ovoj temi). Ta Remington municija ima veliku brzinu, ali zrno od samo 33grs, koliko vidim. Kakve su grupe sa tom municijom na 50 i 100m, ako ste pucali i kako se pokazala po preciznosti? Od HV municije sam koristio RWS HP, American Eagle, Winchester Super X 36grs i Remington Yellow Jacket. Svaka od ovih vrsta municije mi se odlično pokazala po preciznosti, ali mi se ipak čini da je RWS najbolji. Grupa na 50m su mi sa tom municijom bile i do 2.5cm sa mehaničkim nišanima. Sada pucam sportsku podzvučnu municiju jer je prijatnija za pucanje i jeftinija od HV.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: daka66 Август 18, 2016, 04:40:49
Da to si u pravu za Remington 33grs I ja sam koristio Winchester Super x od 40 grs koja se pokazala veoma dobra ,ali znas kako danas ide neda ti djavo mira sve mislis da neka druga ce dati bolji rezultat za koji mm, pa onda probas I tako to ide. Koristio sam I CCI Maxi-Mag Ammo 22 Winchester , a sad trenutno koristim taj Remington.Grupe na 100m su oko 2,5cm


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 04:51:18
Naravno, potpuno Vas razumem. Kod nas je generalno loš izbor municije ivičnog paljenja i cene su visoke naspram drugih zemalja, ali je to opet najpristupačnije posle vazdušne puške. To su odlične grupe! Planirao sam da probam sada i Goražde municiju. Neki kažu da je loša, a neki da je dobra, pa ću da vidim kako je Zbroja grupiše iz stalka. Na mene je lošiji utisak ostavila Belot Standard municija koja je imala jako loše sagorevanje, puno je prljala cev i bila je prilično neujednačena.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Август 18, 2016, 08:56:15
(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_183943764_DSCN1074.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_183943764_DSCN1074.jpg)

Valja li cemu ova municija nikako da je probam?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 09:02:05
Ja nisam koristio ovaj Super X, ali bi trebalo da je i ovaj dobar. Na snimcima sam video da se ovaj CCI Mini mag dosta koristi u Americi i trebalo bi da je kvalitetan. Imam želju da probam CCI Standard Velocity 40grs. Imate li neku sliku one municije Aguila SSS ili meta ako ste pucali Tomo? Inače, kako se kreću cene ove džebane sa slike preko?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Август 18, 2016, 09:46:54
(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_58862107_DSCN1075.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_58862107_DSCN1075.jpg)

(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_49051757_DSCN1079.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_49051757_DSCN1079.jpg)

(http://fotkica.com/thumbs3/1_tmb_367888184_DSCN1088.jpg) (http://fotkica.com/slike.php?slika=1_367888184_DSCN1088.jpg)

Sta ja znam probao sam je jednom i nisam bas odusevljen previse tesko zrno i meni ga je brnovka nosila dole desno 20cm na 80m i nisam ni pokusavao vise da pucam sa njime tada sam pucao u bukovu fosnu i jedino sto me je odusevilo je dubina prodiranja tog zrna od aguile mnogo je vise prodrlo u fosnu od ostalih cak i od CCI Stingera.Mislim da za ovoliko teskim zrnom u 22lr nema potrebe jednostavno to nije to!Ovde na slikama se vidi razlika u duzini zrna standardne municije i aguile!To je subsonik municija i njena namena je sasvim drugacija od standardne municije gde zbog manje brzine zrno mora biti teze da bi ucinak bio isti kao sa klasicnim zrnom i punjenjem.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 18, 2016, 09:51:19
Kakva je bila probojnost? Stinger ima mnogo lagano zrno koje se brzo zaustavi u prepreci, a pritom je i HP. Koliko ste ovih metaka ispalili i kakvo je bilo grupisanje? Sviđa mi se taj metak, šteta što ga nema kod nas u prodaji. Pročitah na sajtu da je za pucanje ove municije poželjna cev duža od 20" i sa nešto bržim korakom uvijanja.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 19, 2016, 09:06:43
Na današnjem gađanju sam upucao novu optiku na ČZ 455 Jaguar, koju sam jutros namontirao. I ovoga puta sam to samostalno radio. Optika je Nikon Prostaff 3-9x50 sa BDC končanicom, a nosači su Hamerles Rade, tunelski od aluminijuma. Optika je upucavana iz stalka, na tačno 56m. Prva grupa pogodaka je bila dosta ispod tačke nišanjenja jer je optika dosta visoko postavljena. Posle doterivanja končanice, bez problema su grupe od 5 metaka bile u jednoj nalepnici na toj daljini. S obzirom da sam juče štelovao okidanje, mislim da je rezultat je dosta bolji nego prošli put. Municija koju sam koristio je sportska, RWS Club sa olovnim zrnom od 2.6g (Vo=330 m/s). Na 50m su bez problema pogađane karabinske čaure sa naslona, a bilo je i više pogodaka u jednoj proširenoj rupi na meti. Ova optika ima vrlo tanku končanicu što mi se dopada. Na 100m sam pucao bez korekcije optike tako što sam podigao tačku nišanjenja za 3 kruga na BDC končanici (na 100m jedan krug zahvata oko 5cm). Grupe su na 100m sa naslona bile oko 4-5cm, dok je sa stalka bilo prijatno iznenađenje za mene s obzirom da je malokalibarska puška u pitanju. Grupa od 5 metaka iz stalka je na 100m bila tačno 20mm bez odbijanja prečnika zrna, što je manje od MOA, a ako se računa prečnik grupe CTC, to je onda nešto malo više od 1/2 MOA.

(http://i66.tinypic.com/dn2exk.jpg)

(http://i68.tinypic.com/2irxaif.jpg)

Prva meta sa upucavanja je n ovoj slici okrenuta u levu stranu. Tačka nišanjenja je bila nalepnica koja je na slici u sredini sa leve strane, a prva grupa pogodaka se na slici nalazi izmđu nalepnica koje su na slici u sredini i dole sa desne strane. Toliko odstupanje je bilo zbog visine optike.

(http://i63.tinypic.com/14iitex.jpg)

(http://i68.tinypic.com/6gzlv7.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2mdgocn.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2q9g8ix.jpg)

(http://i66.tinypic.com/o901ty.jpg)

Moja grupa pogodaka od 5 metaka sa naslona na daljini od 56m.

(http://i65.tinypic.com/rba6nt.jpg)

(http://i63.tinypic.com/2myvlfk.jpg)

A tu je i moja mezimica...

(http://i65.tinypic.com/2qn9xxt.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2z7fm94.jpg)

(http://i66.tinypic.com/wks951.jpg)

Okidanje se na modelu ČZ 452 i 455 šteluje na ovoj matici od 5-6mm iza okidača, kod opruge. Sila okidanja se kreće od 900 do 1300g. Silu sam podesio na minimum tako što sam maticu odvrnuo najviše što je moglo i primetna je razlika u odnosu na fabričko okidanje.
 :drinks: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Август 19, 2016, 09:34:24
Dobar je ovaj RWS Club ja uzeo par kutija za probu i mogu reci da sam dosta zadovoljan sa preciznoscu na nekih 70m odlicno se pokazao sa grupacijom i svidja mi se skoro pa se necuje pucanj! :spiteful:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Август 19, 2016, 09:42:15
Odličan je ovaj RWS! Mislim da o peciznosti ne trebam ništa da govorim jer sam stavio slike, i na 50m i na 100m me je oduševio. Ne prlja mnogo pušku i kvalitetne su komponente. Utisak je kao da se puca sa vazdušnom puškom, a na 100m bez problema probija gredicu od 8cm. ;) :spiteful: Kada smo kod zvuka, kako se čuje pucanj one Aguile SSS?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Август 20, 2016, 08:25:12
Moracu da se podsetim pa ti javim :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: swift Август 20, 2016, 04:44:41
Lepo,
jedino, ovo je tema "MK da ili ne" a ne mesto
za predstavljanje oružja i municije MK tipa.

Zato služi druga tema ili se otvori nova.
Jer ovako, svaku temu uflekamo, pobrkamo a to nije red, zar ne :rtfm:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јануар 18, 2017, 08:37:12
Češka Zbrojovka je, verovatno pred Shot Show sajam, izbacila novi model MK puške pod nazivom ČZ 455 Thumbhole Yellow. Ovaj model je urađen na osnovu modela ČZ 455 Thumbhole i radi se samo u kalibru .22lr. Kundak je laminatni, u crno- žutoj boji i sa rupom za palac. Cev je debela, sa uzdužnim kanelurama i na ustima cevi je prečnik 0.865" (oko 22mm). Glavni novitet u odnosu na ostale modele je što ima Flyweight Match trigger sa silom okidanja od 100 do 500g, za razliku od podešavajućeg okidača sa ostalih CZ 455 modela, gde je sila okidanja od 900 do 1300g. Štitnik obarača i dno magacina su izrađeni od duraluminijuma i u jarko žutoj boji su. Na prvi pogled mi se baš svidela, prelepo izgleda! :blush2: :biggrin:

http://www.czub.cz/en/produkty/malorazky/boltaction/cz-455-thumbhole-yellow.html


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Јануар 18, 2017, 08:46:17
Prelepa puskica izgleda kao neki ozbiljan karabin za dalekometno streljastvo!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Јануар 18, 2017, 08:50:25
Esi je vec poroochio?  :laugh:

El ti nekad rekne babo: - Shtef, sine, shto se ti malo ne drogirash, ko druga djeca???   :lol:


Kad prelazish na vel'ke pooshke?


 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Јануар 18, 2017, 09:08:47
Nisam još, čekam utiske i slike iz prve ruke sa Shot Show-a!! :lol:

Recimo ne gudrama!!! :clapping:

Heheheh Jaguar je veliki, đe ćeš veće od njega??? :biggrin: Ove MK puške su nekako posebne...

Daa Tomo, i ja sam to pomislio, a naročito mi se dopao okidač. Strašne ideje mi padaju na pamet, kako bih to uklopio za .22lr Marxman Challenge. ;)

 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 19, 2017, 01:49:28
Brno 2
U ovom delu sveta ove puske postaju raritet.
U koliko se i pojave na trzistu uglavnom su u veoma losem stanju.
Moj prijatelj je imao srecu da naleti na jednu koja se ne propusta. On jos nema dozvolu pa sam ja registovao lepojku na moje ime i udomio je na par meseci.
Bivsi vlasnik, vremesni gospodin, se teskog srca rastao od nje.
Gospodin, naravno jer u ovoj zemlji je malo ko ranih 70-ih proslog veka znao za te puske, a jos manje ih je motiralo Kahlesove optike na njih.
I tako, privedoh je juce i isto popodne odlucih da je probam.
Da se ne bih gnjavio na strelistu improvizovao sam u mom omiljenom vinogradu :)
Poneo sam winchester power point 40 gr municiju koju inace koristim u lovu sa MK, nekoliko starih metkica bez oznaka koji su dosli sa puskom i nekoliko Federalaca.
Stari Kahles odlicno odradjuje posao do udaljenosti za koje je 22 lr pozeljan i pogodan.
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/DSCN0275.jpg)
Desna meta Federal, srednja stara municija i leva winchester na 55m...rezultat kakav sam ocekivao.
Ovoliko je bilo dovoljno da se naviknem na odlicno okidanje
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/DSCN0274.jpg)

https://youtu.be/C6ecXbsH-JE
https://youtu.be/2kp3Nu9hicU

zechevi su poceli da izlaze pred sam mrak i tu se matori Kahles pokazao dobrim
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/DSCN0284.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Фебруар 19, 2017, 08:45:53
Cika RY sta vise reci nego respekt! :hi: :hi: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 19, 2017, 09:48:24
 :hi:
Odlično čika Ry, lepa puškica!
Kakav je izbor pušaka u kalibra .22lr uopšteno kod Vas? I da li ste probali u lovu subsonik municiju?
Ja bih na mojoj 455 trebao srediti okidanje. Fabrički minimum je cca 900g, ali postoji odličan set opruga okidača i kada se zameni opruga, okidanje može biti oko 400g (YoDave trigger kit koji košta oko 20$). Na tom Brnu 2 je fabričko okidanje ili...?
 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Фебруар 19, 2017, 10:24:50
:hi:
Odlično čika Ry, lepa puškica!
Kakav je izbor pušaka u kalibra .22lr uopšteno kod Vas? I da li ste probali u lovu subsonik municiju?
Ja bih na mojoj 455 trebao srediti okidanje. Fabrički minimum je cca 900g, ali postoji odličan set opruga okidača i kada se zameni opruga, okidanje može biti oko 400g (YoDave trigger kit koji košta oko 20$). Na tom Brnu 2 je fabričko okidanje ili...?
 :drinks:

Kod nas jos uvek u ponudi ima dobrih ocuvanih primeraka modela  Brno 2 i mogu jeftino da se kupe. Sto se tice okidanja tu ne treba experimentisati jer moze doci do nezeljenog okidanja i povreda. Time zavrsavas svoju streljacku i buducu lovaku karijeru i to ti nije porebno. Samo rizikujes pespotrebno.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 19, 2017, 10:44:42
Znam da očuvanih Brno 2 puškica ima kod nas, kao i novih modela, ali je Ry rekao da takve puške postaju raritet pa sam pitao kakav je tamo izbor pušaka u .22lr kalibru generalno. Što se okidanja tiče, slažem se da ne treba mnogo eksperimentisati zbog bezbednosti, ali ovo što sam ja rekao nije neko eksperimentisanje. Taj trigger kit je posebrno predviđen za modele ČZ 452/455 i koriste ga brojni takmičari u Americi, koji customiziraju svoje puške i sređuju ih za takmičenja. U setu dolazi 4-5 orpugica okidača sa deklarisanim silama okidanja od 400g do 2000 i nešto grama. Fabričko okidanje od 900g je malo tvrđe za mene s obzirom da pucam samo na strelištu, mada i ovako ima dobrih rezultata.
 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Фебруар 20, 2017, 10:43:24
Znam da očuvanih Brno 2 puškica ima kod nas, kao i novih modela, ali je Ry rekao da takve puške postaju raritet pa sam pitao kakav je tamo izbor pušaka u .22lr kalibru generalno. Što se okidanja tiče, slažem se da ne treba mnogo eksperimentisati zbog bezbednosti, ali ovo što sam ja rekao nije neko eksperimentisanje. Taj trigger kit je posebrno predviđen za modele ČZ 452/455 i koriste ga brojni takmičari u Americi, koji customiziraju svoje puške i sređuju ih za takmičenja. U setu dolazi 4-5 orpugica okidača sa deklarisanim silama okidanja od 400g do 2000 i nešto grama. Fabričko okidanje od 900g je malo tvrđe za mene s obzirom da pucam samo na strelištu, mada i ovako ima dobrih rezultata.
 :drinks:

Stefane, taj komplet neces moci legalno da uvezes i tesko da ces biti bolji strelac zbog tog dela na pusci. Samo rizikujes sa tom silom okidanja gde ti se moze desiti nezeljeno opaljenje i u Americi je jasno propisana sila okidanja za sluzbena, lovacka i sportska oruzja. Pa i kod nas je zabranjeno u pogonskom lovu koriscenje ubrzice ili strehera.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Фебруар 20, 2017, 08:13:06
Svetos,bez apsolutno ikakve namere ili zelje da te uvredim,ne mogu a da ne napisem da je tvoj odgovor Stefanu jedna zesca gomila nebuloza.

Btw,Brno2 je oopasnoo dobra puska i mislim da koliko god madjijali i pokusavali da animiraju trziste novim kundacima,modelima,pi.kama i krompiracama,nikad nece dobaciti kvalitet i nivo starih Brno pusaka.

 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 20, 2017, 08:58:16
 :drinks:
Daleko od toga da sam ja rekao da ću biti bolji strelac sređivanjem okidanja na pušci, ali mislim da bi mogle da budu malo bolje grupe pogodaka jer mi se dešava ponekad da mi "pobegne" pogodak zbog okidanja. Ne znam kakve veze ima pogonski lov sa MK puškom. Što se tiče tog trigger kita, dosta ga koriste strelci koji se takmiče u .22lr Marksman Challenge-u i zadovoljni su (pratio sam to). Okidanje od jedne funte (400-450g) ne smatram nebezbednim za strelište, a na takmičarskim Anschütz puškama okidanje ide i do 150g, koliko ja znam. Možete li da objasnite to oko uvoza? :hi: Ne vidim zašto ne bi bio legalan uvoz seta koji sadrži samo 4 oprugice, malo veće nego one za hemijsku olovku.

Kolega Rollins, možete li da mi objasnite zašto mislite da nove ČZ puśke ne mogu dostići kvalitet Brna 2, i po čemu? Pozdrav! :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Фебруар 20, 2017, 09:45:17

...Kolega Rollins, možete li da mi objasnite zašto mislite da nove ČZ puśke ne mogu dostići kvalitet Brna 2, i po čemu? Pozdrav! :drinks:

Dok se Rollins ne uključi probaću ja da ti odgovorim.
NE MOGU, ni po kvalitetu materijala ni po kvalitetu izrade, a sve što su konstrukcijski probali da "unaprede" samo su zakomplikovali.
Jedna od tih "inovacija" je i okidačka grupa na ČZ, nisu ništa trebali da menjaju, bila je idealna na Brno 2.
ČZ 452/455 je odlična puska po meni i dalje naj bolja u svojoj kategoriji ali bar za klasu iza stare Brno 2.
Pozz..


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Фебруар 21, 2017, 12:28:39
:drinks:
Daleko od toga da sam ja rekao da ću biti bolji strelac sređivanjem okidanja na pušci, ali mislim da bi mogle da budu malo bolje grupe pogodaka jer mi se dešava ponekad da mi "pobegne" pogodak zbog okidanja. Ne znam kakve veze ima pogonski lov sa MK puškom. Što se tiče tog trigger kita, dosta ga koriste strelci koji se takmiče u .22lr Marksman Challenge-u i zadovoljni su (pratio sam to). Okidanje od jedne funte (400-450g) ne smatram nebezbednim za strelište, a na takmičarskim Anschütz puškama okidanje ide i do 150g, koliko ja znam. Možete li da objasnite to oko uvoza? :hi: Ne vidim zašto ne bi bio legalan uvoz seta koji sadrži samo 4 oprugice, malo veće nego one za hemijsku olovku.

Kolega Rollins, možete li da mi objasnite zašto mislite da nove ČZ puśke ne mogu dostići kvalitet Brna 2, i po čemu? Pozdrav! :drinks:

Stefane, kao sto i kazes sila okidanja ti je sad 900 grama i ona je fiksna, ne menja se i ona sigurno nije uzrok nekog loseg pogodka. Da je sila losa svi pogotci bi bili losi. Moras analizirati sebe. Kad ti se to desilo , koji metak po redu pucanja,koji je u okviru, da li si menjao polozaj prilikom pucanja i jos mnogo toga. I da znas kao sto na pusci imas okidacku grupu kao sklop i tvoja saka se ponasa i funkcionise kao deo okidackog sklopa. Nije isto kako stegnes rukohvat puske, dok kaziprst radi on aktivira i druge misice sake i ruke i tetive drugih prstiju. Sve to utice na okidanje. Malo experimentisi. Oblozi rukohat nekim tanjim sundjerom pa probaj i vidi ima li kakve promene. Zatim probaj da pod mali i domali prst stavis umetak debljine najmanje 1,5 cm i onda pucaj. Probaj okidanje na prazno. Stavi na zastitnik nisana na ustima cevi metalnu paru i okidaj vise puta u vise stavova i ako ti je okidanje dobro para nece nijednom da spadne sa nisana. Zatim imas vezbanje, proveru fokusa na metu. Zauzmi stav i ponisani, zatim zazmuri 15 sekundi i kad otvoris oko ponovo nisan mora biti na meti gde je bio i pre zatvaranja oka.
Sve ti ovo kazem dobronamerno. Vise sam ja vemena proveo sa tim puskama nego sto ti imas godina. Pucao sam iz Brno2 obicne i sportske verzije sa debelom cevi i takmicarskim nisanima i 99% sa domacom municijom.
Ali najvise mi je lezala Zastavina jednometka M56. I ako si u mogucnosti probaj i nju. Jednom mi se desilo da pucam iz nje M56 posle nekog lova u okolini Kraljeva. Pocelo vec zezanje na moj racun. Medjutim puska bila od jednog ondasnjeg milicijskog funkcionera i u zastavi mu razbusili leziste za 22 magnum. Kad smo uzeli tu municiju to je bila grupa skoro metak na metak.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Фебруар 21, 2017, 12:55:23
Nema sanse, teoretske,prakticne ni u bajci ni U Mesinoj "Tvdjavi" (sad bas citam (treci put')) ni u Kastanjedinom ""Orlov dar" procitao  pre 35  godina da ce cev razbusenog .22lr i preinacena na 22wmr da puca metak u metak...NEMA!!!!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: svetos Фебруар 21, 2017, 01:09:13
Nema sanse, teoretske,prakticne ni u bajci ni U Mesinoj "Tvdjavi" (sad bas citam (treci put')) ni u Kastanjedinom ""Orlov dar" procitao  pre 35  godina da ce cev razbusenog .22lr i preinacena na 22wmr da puca metak u metak...NEMA!!!!


Sa magnum municijom, nisi dobro procitao. Sa obicnom nije mogao da se sastavi grupa preko  precnika tanjira kojeg smo ocrtali na tabli sperploce,dok sa odgovarajucom magnum municijom moze itekako.

Dobar pogled
Kos


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Фебруар 21, 2017, 01:20:17
Nebi da pametujem ali korak zl***ova za 22lr i 22wmr nije isti i mnogi koji su prepravljali M56 su samo unistili pusku jer sa 22wmr je postajala ne upotrebljiva po preciznosti.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 22, 2017, 08:01:49
Buhag, šta tačno znači da moderne puške iz serija CZ 452/455 ne mogu prići Brnu 2 po kvalitetu izrade i kvalitetu materijala? Možete li malo detaljnije o tome, pošto nisam imao priliku da pucam iz stare Brno 2 puške i da uporedim. Što se tiče konstrukcije, između Brna 2 i CZ 452 nema nekih velikih razlika. Naslednica Brna 2 je CZ 452 Super Match. Kod modela iz serije 455 postoje već neke veće izmene kao što su oblik sanduka, izmenjena ručica zatvarača, cev nije ušrafljena u sanduk neko je fiksirana sa dva imbusa zbog lake zamene cevi i promene kalibra. :hi:
Svetos, hvala Vam na savetu! Čitao sam o tom ponašanju ostalih mišića šake prilikom povlačenja kažiprsta, tako da za to znam. Vežbao sam okidanje "na suvo", ali nisam probavao to sa sunđerom i podmetanjem pod domali i mali prst. Odlična je ideja, tako da ću to probati. To kada mi pobegne pogodak iz grupe se obično dešava sa petim metkom u okviru, što zbog koncentracije, što zbog okidanja. Na strelištu pucam serije po 5 metaka bez nekog menjanja položaja. Trudim se da vodim računa o stavu, hvatu i okidanju koliko mogu. Koji je to model puške sa debelom cevi? Nisam imao prilike da probam Zastavu M56 jer je nema niko od mojih poznanika, ali sam čuo da se odlično pokazala. Da li znate koji je korak uvijanja u cevi Zastave M56? Svakako je šteta razbušivati ležište na takvoj pušci, koja je predviđena da puca standardnu municiju jer nikad više neće moći da bude kao fabrička. Što se tiče koraka uvijanja, kod ČZ pušaka je isti korak uvijanja za .22lr, 22 WMR i .22 Hornet i iznosi 1:16".
 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ris Фебруар 22, 2017, 08:39:28
kolega StefanS, to što tvrdi kolega buhag, nažalost potpuno je u pravu! danas je takvo vreme da zbog brzine življenja, konzumizma, a pre svega veće zarade proizvođača, sve se pravi u što kraćem vremenu, od što jeftinijih materijala, pojednostavljenim postupcima, ubrzanom kontrolom kvaliteta..... bojim se da je svaki čelik, a i ostali materijali koje srećemo, dospeo sa otpada, pa recikliran! gvožđe i čelik mogu da se tope i obrađuju, ali siguran sam da to nije isti kvalitet kao i specijalni čelik namenski razvijen za određene potrebe, iz čistih sirovina! kako u našem hobiju, tako i u ostalim stvarima! nekada je golf pravljen da traje, i trajao je, a ovi današnji auti, nežni ko paukova mooda...... sve se pravi brže, jeftinije, nekvalitetnije, proda se više tog nekvalitetnijeg i proizviđač zaradi malo više nego da je prodavao manje kvalitetnijih stvari! u "zlatno titovo vreme" kad je ante marković davao plate, zastavin karabin je koštao jednu dobru platu, koja je bila 2-3k dojč maraka! to će da me ispravi neki koj je primao platu u to vreme, ja nisam.... to nama nije bilo bitno, ali to su ipak bile dobre pare! kolega buhag će da objasni mnogo boljim primerima!  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 22, 2017, 08:53:34
^ Kolega, možda su ti neke stvari i tačne, ali kvalitet auta ondak/danas - tu si se žestoko zaebo, + plata, koju nije davao Ante niti je bila u Titovo vreme, u Srbistanu nije ni 1000DEM bila prosečna, da pretpostAvimo stvar!  :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: ris Фебруар 22, 2017, 09:17:51
verovatno kolega najbolji, ja ipak mislim da su auti danas mnoogo komforniji nego nekad, ali da nisu kvalitetniji! a vrlo moguće i da grešim....  :blush2:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 22, 2017, 09:36:07
 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: buhag Фебруар 22, 2017, 09:26:17
Buhag, šta tačno znači da moderne puške iz serija CZ 452/455 ne mogu prići Brnu 2 po kvalitetu izrade i kvalitetu materijala? Možete li malo detaljnije o tome, pošto nisam imao priliku da pucam iz stare Brno 2 puške i da uporedim.

Stefane, Brno je nekad proizvodio Brno 2 i jeftiniji model Brno 5 njihovi naslednici su ČZ 452 i 455 i otuda razlike među njima.
Verovao ili ne glavna mera kvaliteta materijala i izrade je VREME.
Ukoliko imaš dva odreske za izradu kundaka, oba iste klase drveta i procenta vlage, od kojih je jedan pre mesec dana izašao iz sušare a drugi odležao 10-15 godina, šta misliš koji je kvalitetniju?
Ili dva odlivka čelika od kojih je jedan tek odliven,  a drugi odležao u dvorištu par godina, koji je kvalitetniji.
Ili kad radnik na nekoj poziciji ili kontrolor u danu obradi 10 ili 100 jedinica, kada će izrada i kontrola biti kvalitetnija?
Tu je glavna razlika u kvalitetu starih Brno 2 i 5. a zatim i u nekim konstrukcijonim elementima i proizvodnim procesima koji su takođe zbog kraćeg VREMENA izrade izmenjeni na uštrb kvaliteta.
Pozz...


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 23, 2017, 07:07:55
Vidim ima puno  kolega koji se druze na strelistu sa malokalibarskim puskama.Nego pokusa li neko od njih da okom uhvati i otprati ispaljeno zrno  na putu do mete? :hi: :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 23, 2017, 08:55:39
Ris i Buhag, hvala vam na pojašnjenjima i poređenjima, shvatio sam o čemu se radi! :hi: Da li se sada koristi ista vrsta čelika za izradu ovih pušaka kao i ranije ili...? Što se tiče modela Brno 5, koliko znam on nije ni u kakvoj vezi sa modelima 455, već je dosta sličan Brnu 2, ali ima preklopni zadnji nišan i još neke izmenjene sitnice...?

Gađanje malokalibarskom puškom na strelištu je pravo zadovoljstvo (barem meni) jer nije bučna, nema trzaja i mogu da gađam na daljinama na kojima se obično gađa i karabinom. Što se tiče zrna, redovno mi se dešava da ga vidim kroz optiku kada pucam na 50m jer je bela podloga, a pucam nešto sporiju, standardnu municiju. Vidi se lepo kako je zrno u najvišoj tački oko 2-3cm iznad tačke nišanjenja. Čak sam nekoliko zrna i našao u pesku, gde se lepo vidi olučenje.  :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Фебруар 25, 2017, 10:03:16
Zrno se moze odpratiti i kada se puca i na 100m   optikom slabog priblizenja  4x a desi se da se odprati i deo puta zrna i preko mehanickog nisana .Pozadina tamna a meta bela rws 20 x 20 cm.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: SHEYTAN Фебруар 25, 2017, 10:09:36
A ese moze otpratiti onaj Svinger?  :laugh:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Фебруар 25, 2017, 11:35:34
Svaka cast onima koji vide u HD-u. :hi:
Meni je problem da vidim i trejser po danu,a nije mi bas bilo lako pratiti ni putanju brze strele.
Mnogo sam ocoravEo,vEo,vEo,vEo. Izgleda da i skrecujem!


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 25, 2017, 12:03:50
Rollins, pričate o trejserima za .22lr? :hi:
Vidim nekad zrno kad pucam i na 100m, zavisi od sunca i mete, ali se to češće dešava na 50m.

A ese moze otpratiti onaj Svinger?  :laugh:

Eee mLogo tražiš, ti su baš brzi, hyper velocity! :biggrin:

 :drinks:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Фебруар 25, 2017, 12:29:05
Ne.7,62x54r,54r54r54r...na 100 metara.
Ali sam pronasao interesantnu zanimaciju za starije ljude poput mene,jesenas sam imao neku losu seriju .308 pa sam poslagao komade serpentinita velicine dlana i malo vece,brzo pucanje jednometkom uz vizuelno-zvucni efekat. Kamen bukvalno eksplodira.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Фебруар 25, 2017, 01:08:50
Vidim i master-Raj je trenutno prisutan,garant pise neku madjiju!
Evo za njega jedna odlicna scena,doci ce dan i kod mene medju odabranim ce se naci jedan Sharps,ali ako Deda-Mraz bude raspolozen da bude u x54r,to bi bila opasna zaebancija.

https://www.youtube.com/watch?v=TTXjgOan_KI


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: StefanS Фебруар 25, 2017, 04:56:08
Odlična ideja za mete. To dobro dođe nekad, kad se umorite od klasičnih, križnih meta i grupisanja pogodaka. :drinks: Kakva je preciznost tih trejsera i da li ste uopšte probali sa njima da pucate grupe?


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Фебруар 25, 2017, 06:23:11
Vidim ima puno  kolega koji se druze na strelistu sa malokalibarskim puskama.Nego pokusa li neko od njih da okom uhvati i otprati ispaljeno zrno  na putu do mete? :hi: :drinks:

To mi se desilo po lepom suncanom danu sa RWS Club meta na daljini od 80m prvo sam mislio da mi se ucinilo ili da haculiniram onda posle drugog metka sam mislio da je muva e tek posle treceg metka sam bio siguran da sam video zrno to sam samo sa vazdusnom do tada imao iskustvo.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Rollins Фебруар 25, 2017, 10:44:31
Dobri su za to za sta su predvidjeni (ako i za to) i ni za sta vise.


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Април 15, 2017, 10:37:55
da malokalibarka...da
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/DSCN0450.jpg)


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Tomo VRBAS80 Април 15, 2017, 10:45:34
RY-a za predsednika LSS-a :clapping: :hi:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: Ry Април 15, 2017, 11:19:28
drzave...drzave..


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: winnetou Април 15, 2017, 10:23:22
^
... države, teško! i to na malo duži period ... 55% i nešto pride ...
Imal mesta u tu Australiju dok nam ovaj period ne prođe?
 :wacko:


Naslov: Odg: MK da ili ne!
Poruka od: mpeca Април 16, 2017, 01:49:52
da malokalibarka...da
(http://i386.photobucket.com/albums/oo302/hounddog11/DSCN0450.jpg)
Cestitke velemajstoru. :hi: :drinks: